mauro
21 de Enero de 2012

y donde estan los medios supuestamente hegemonicos, los jueces y la oposicion para denunciar y llamar a la presidente a q de explicaciones ante el congreso?????Cameron en UK tiene q ir una vez x semana a recibir preguntas d la camara baja sobre su gestion!!!!!

Carlos de Lanus
21 de Enero de 2012

KRETINA COMPLICE DE ASESINATO DE GENTE QUE LA HA VOTADO.

Chicho
21 de Enero de 2012

ESTOS SUPUESTOS "PERONISTAS", COMO CARLOS MENEM, NESTOR KIRCHNER Y CRISTINA FERNANDEZ, COMO LOS MAS REPRESENTATIVOS, SON SIMPLES OPORTUNISTAS QUE ENTREGAN CUALQUIER COSA CON TAL DE DISFRUTAR LA DOLCE VITA MIENTRAS PUEDAN. SEA LLAME ORO, PLATA, URANIO, LITHIO, PETROLEO, TIERRAS, AGUA, ETC. ETC. Y LES IMPORTA UN PITO EL PUEBLO ARGENTINO Y SUS FUTURAS GENERACIONES .

maria fernanda
21 de Enero de 2012

la zona de Pascua Lama es una suerte de “tercer estado” al cual no tienen acceso ni la Argentina ni Chile ....porque dicen eso? quien es el t ercer estado?

liliana
21 de Enero de 2012

CUANDO EL PRESIDENTE DE UN PAIS, UN GOBERNADOR O UN INTENDETNE INTERPRETA QUE ES EL DUEÑO DEL ESTADO SIMPLEMENTE PORQUE LA MAYORIA LO VOTO, ESTAMOS EN PROBLEMAS GRAVES.

LA BARRIC CON TANTAS REUNIONES CON CFK EVIDENTEMETNE LOGRO ENCONTRAR EL PRECIO A LOS RECURSOS MINEROS NATURALES DE NUESTRO PAIS.

ESE PRECIO, EVIDENTEMNETE LO PERCIBE SOLO CFK PUES PARA EL PAIS, ESA MINERIA SOLO DEJA CONTAMINACION Y ENFERMEDADES.

PERO A CFK QUE LE IMPROTA MIENTRAS SU BOLSILLO SE ENGROSE Y LE SIRVA PARA IRSSE A VIVIR LUEGO A OTRO PAIS CAGANDOSE DE RISA DEL PAIS CONTAMINADO QUE NOS ESTA DEJANDO SU POLITICA MINERA.


LOS PUEBLOS NUNCA SE EQUIVOCAN

ASI DICE EL AXIOMA POPULAR

PERO SIN EMBARGO LOS ARGETNINOS Y ARGETNINAS DE MI BENDITO PAIS EN MUCHAS OPORTUNIDADES SE EQUIVOCARON


REELIGIERON A MENEM POR EL VOTO CUOTA Y ASI TERMINO EL PAIS

ELEIGIMOS A DE LA RUA (EN ESTE CASO ME INCLUYO PUES LO VOTE) QUISO CONTINUAR CON EL 1 A 1 Y TERMINAMOS EN LA CRISIS DEL 2001

EN EL 2003 ELIGIO A NK QUIEN NO SOLO FUE EL PRESIDENTE MAS CORRUPTO DE TODA NUESTRA HISTORIA SINO QUE INSTAURO EN NUESTRO PAIS LA DICTADURA KAKKISTA

EN EL 2007 EL PUEBLO ELIGIO A CFK QUIEN EN PRINCIPIO FUE UNA CHIROLITA DE NK (QUE TOMABA DESDE OLIVOS LAS DECISIONES DE FONDO)

EN EL 2011 POR EL VOTO DESCANSO DE MUCHOS QUE NO TRABAJAN SE REELIGIO A CFK

COMO VEMOS EN LOS ULTIMOS AÑOS TODOS FUERON ERRORES COMETIDOS POR EL PUEBLO

SEÑAL QUE EN NUESTRO CASO, LOS PUEBLOS SIEMPRE SE EQUIVOCAN.

CUANDO SE ELIGE UN PRESIDENTE, UN GOBERNADOR O UN INTENDENETE, NO SE ELIGE AL PATRON DE LA ESTANCIA, SE ELIGE AL ADMINISTRADOR YA SEA DEL PAIS DE LA PROVINCIA O DEL MUNICIPIOI.

ESE ADMINISTRADOR NO TIENE EL PUEBLO QUE PERMITIR QUE SE CONVIERTA EN PATRON DE EETANCIA Y QUE SE CONSIDERE DUEÑO DEL ESTADO QUE LE TOCA ADMINISTRAR.

PERO CFK, LOS GOBERNADORES Y LOS INTENDENETES KAKISTAS SE CONSIDERAN DUEÑOS DEL ESTADO.

ESPEREMOS QUE SEPAMOS VOTAR EN LO SUCESIVO PARA NO ELEGIR DELINCUENTES SINO ADMINSITRADORES

LILIANA
21 de Enero de 2012

ME OVLIDE DE PONER EN MI COMETNRIO ANTERIOR

CUADO EL SIMIO DE MOYANO QUIERE MAS GENTE AFILAIDA A SU GREMIO, BLOQUEA PLANTAS INDUSTRIALES Y DEMAS

CUANDO NO QUIERE QUE SALGA CLARIN NI LA NACION BLOQUEA LAS PLANTAS DISTRIBUIDORAS DE DICHOS DIARIOS

NO SE LO VE BLOQUEANDO EL TRASLADO DEL CIANURO EN CAMIONES DESDE EL PUERTO D ROSARIO O DE SANTA CRUZ

SERQA QUE TAMBIEN RECIBE COMETAS DE LA BARRIC O CFK LO PARTICIPA DE LAS SUYAS

Ivan Federico
21 de Enero de 2012

Buenas Tardes muy buena la Nota... Respecto a lo de Cameron... En Argentina tenemos la Ley General del Ambiente... Que dice que el Secretario de Ambiente deberia ir por lo menos una vez al Ano a contestar preguntas... Que yo sepa nunca fue... Un tema para los Legisladores que nunca lo llamaron.. Otro tema en Argentina tenemos funcionarios que un día dicen una cosa y al otro día lo borran.. Que paso con las Palabras de Mussi respecto a la Minería y a los Manuales de Medio Ambiente... Ayer la Gran Minería era el Diablo ahora es Dios... Como es eso... No tenemos que permitir políticos de esta clase... No Olvidar... Cambiemos al Votar... Siempre los mismoss.. Saludos Tribuna de Periodistas sigan Asi...

21 de Enero de 2012

Sabemos que los Kirchner y sus funcionarios son corruptos hasta la médula. Pero hay que separa la corrupción K de los hechos y la verdad científica. El cianuro se usa poco en la extracción del oro, cada vez menos, lo mismo que le mercurio. Por otro lado el cianuro es tóxico si aspiran los vapores de cianuro sódico, pero manejado con las precauciones normales es inofensivo. Hay cientos o miles de sustancia que usamos todos los días que son tanto o más peligrosos que el cianuro usado en minería, comenzando por la lejía común o agua lavandina, la gasolina, el Raid, el ácido de las baterías y ácido clorhídrico de uso doméstico, la soda cáustica y hasta las aspirinas que pueden matar si son mal usadas.

El cainurousado en minería es recuperado y filrado en los piletones estancos y no es arrojado a arroyos y ríos. Además, expuesto a la acción de la atmósfera y el sol se degrada en pocos días. No es persistente. Nada de esto se les dice a los pobladores que viven cerca de explotaciones mineras, sino que se insiste en la difusión de desinformación y mentiras que, si se repiten lo suficiente termina -como lo demostró Goebbels en la Alemania nazi- terminan por convertirse en verdad: "Mentir, mentir, mentir... que algo siempre queda!"

Informarse de la verdad científica es importante: http://martincarotti.blogspot.com/

Eduardo
21 de Enero de 2012

¿El cianuro prohibido? Dónde?

http://www.mitosyfraudes.org/Polit/cianuro_prohibido.html

democratico
21 de Enero de 2012

Para María Fernanda, estimada mujer ud. necesita estudiar comprensión de texto, el que parece un tercer estado, es la propia minera que no permite entrar a nadie al lugra. Algo similar a lo que ocurre en Chubut con la pista construida para aviones de gran porte y que lamentablemente los medios hablan poco y nada al respecto

Claudio Díaz
21 de Enero de 2012

Se ve que la Barrick también opina ahora disfrazada de personas que no existen. Aquellos que estudiamos química sabemos que el cianuro contamina el agua con bajas dosis.
Esta nota es reveladora: http://argentina.indymedia.org/news/2004/07/212476.php
Dejen de hacer lobby, y sobre todo de mentir bajo seudonimos que no existen.
Muy bien Tribuna que informa con la verdad siempre.

noemi
21 de Enero de 2012

Y AQUI A QUE JUGAMOS EL ¿GOBIERNO REALMENTE LE IMPORTA LA GENTE Y LOS RECURSOS DEL PAIS,., CON TODO ESTO ., NO LO DEMUESTRA, ., COMO EN LA COLONIA SE ROBABAN NUESTROS RECURSOS .,¿A CAMBIO DE QUE ,TODO NUESTRO PAIS LO PREGUNTA .,SOMOS SERES PENSANTES ,Y NO OBSECUENTES.,¿PORQUE NO EXPLOTAMOS NUESTROS RECURSOS NOS. Y SIN PELIGRO.

Carlos de Lanus
21 de Enero de 2012

CON LO VIVIDO EN LOS ULTIMOS 8 AÑOS, QUEDA TOTALMENTE DEMOSTRADO QUE NESTOR Y CRISTINA VINIERON A ESTE MUNDO SOLAMENTE A LLENARSE SUS BOLSILLOS PARTICULARES A COSTA DE PERJUDICAR A TODOS LOS HABITANTES DE LA REPUBLICA ARGENTINA, CON ANIMO VENGATIVO Y SIN LASTIMA NINGUNA.

Joaquin Castañeda
21 de Enero de 2012

Sólo por esto, por permitir la minería a cielo abierto con uso de cianuro, la población en todo el país debe reaccionar y salir a la calle, en protesta por este modelo de saqueo y entrega que amerita que todas estas lacras del primero al último, sean colgadas. desde Beder Herrera, Los Gioja, los diputruchos del FPV de Río Negro, Chubut, Catamarca y...siguen las firmas...Este es un verdadero genocidio, no cabe otro calificativo....Envenenan las fuentes de agua, sin agua no hay vida..Miren hasta donde nos han llevado el peronismo y sus secuaces cómplices...Me olvidaba también de los periodistas mercenarios que apoyan a través de los medios este tipo de minería; tienen que correr la misma suerte que los políticos que la permitieron....Una prueba irrefutable de un periodista mercenario la pueden chequear en este link ;http://www.rionegro.com.ar/diario/rn/nota.aspx?idart=788929&idcat=9521&tipo=2 . Los medios oficialistas hacen silencio cómplice sobre la megaminería o le dan una cobertura mínima desde C5N hasta Tiempo Argentino, El Argentino, etc.,
...Todos debemos unirnos en esta cruzada, porque o somos nosotros o son ellos....

archivaldo
21 de Enero de 2012

Están los antecedentes de los desastres de contaminación y muerte masiva de peces y vida acuática, entre otros:

- Enero/2000, la catástrofe de Baia Mare (ver Korte et. al, 2000), en Rumania, por derrame de cianuro que afectó a Hungría, Rumania y Yugoslavia afectando al suministro de agua potable de 2,5 millones de personas y a las actividades económicas de más de un millón y medio que viven del turismo, la agricultura y la pesca a lo largo del Río Tisza.

- Diciembre/1992, la catástrofe de Summitville, en Colorado -EE.UU., por derrame de cianuro y metales pesados, la compañía quebró dejando daños ambientales cuya reparación se estiman en 150 millones de dólares, eliminó la vida acuática a lo largo de 27 km. del río Alamosa.

- 1992 - Carolina del Sur (EE.UU.), más de 11.000 peces muertos en 80 km. por derrame de cianuro.
Lo dice:
Dra. Silvia González
Docente de la Universidad Nacional de la Patagonia San Juan Bosco
------------------
Esto es lo mismo que si al gobierno se le antojara provocar un derrame de petróleo rompiendo un buque petrolero en las costas argentinas.... cuál sería el resultado? un desastre difícil de remediar y con un costo multimillonario, pero evidentemente proyectan robar, recibir prebendas y enriquecerce en un plazo de 4 años más destruyendo la ecología de un país.

Eduardo
21 de Enero de 2012

La Argentina supura y nuestra clase politica hiede. Y hasta que esto no explote y nos cambie la cabeza, la cosa sera in crecendo. Todo asi.
Dios no nos abandone y que con su guia seamos capaces de ser otra sociedad. Esta que somos no tiene futuro.

Adri de Mardel
21 de Enero de 2012

MARIA FERNANDA:
Hay un 3º país, virtual, institucionalizado por los presidentes de Argentina y Chile, que han renunciado a su soberanía.
En esa zona no hay aduanas, ni argentina ni chilenas, no hay fuerzas armadas ni gendarmes ni carabineros. El poder de policía lo ejercen las agencias de seguridad de la Barrick y otras mineras.
Párrafo de el libro "El Mal" de Bonazzo. Clarito ¿no?.

¿Saben por qué el oro no sale por el Pacífico, que sería menos costoso?: Los pobladores de las comunidades chilenas protestaron y lograron que la Barrick introduzca modificaciones al Proyecto Binacional de Pascua Lama, ahora el cianuro se transporta sólo por suelo argentino.

Divinos.

DANIEL WOOLOVICH
21 de Enero de 2012

REALMENTE LEYENDO QUE EL SECRETARIO DE MINERIA DICE QUE EXAGERAN CON EL TEMA DEL FAMATINA, LE DIGO QUE HACE CASI 30 AÑOS UN SEÑOR QUE APRENDIO A LEER CON UN JORNALISTA EN EL AMAZONAS LLAMDO CHOCO MENDEZ MURIO A MANOS DE UNOS ASESINOS DARCY ALVES Y SU HIJO LUEGO DE UNA REVUELTA EN SU LUGAR EN EL AMAZONAS ESTE DEFENSOR DE LA TIERRA ES VENERADO POR TODOS LOS QUE CREEMOS EN LA ECOLOGIA.
DONDE ESTAN LOS DEFENSORES DE LOS DERECHOS HUMANOS NO LOS VEO EN EL FAMATINA NO ES NEGOCIO? PIENSEN QUE EL FUTURO DE NUESTROS HIJOS NIETOS HASTA DE NOSOTROS MISMOS ESTA SIENDO ARRUINADO LLEVANDONOS A LA MUERTE Y DEAPARICION DEL PLANETA TIERRA.
PORQUE LOS QUE EXPLOTAN CON CIANURO Y HACEN MINERIA SIN PREOCUPARSE DEL MEDIO AMBIENTE SON ASESINOS POR EL DINERO DE HOY, ARRUINAN EL FUTURO EL MAÑANA DE TIERRAS INUTILIZADAS, SEPA SEÑOR MUSSI QUE USTED ES UNA DESIGANCION POLITICA, QUE NO TIENE LA PREPARACION NI LOS ESTUDIOS DE ECOLOGIA Y MEDIO AMBIENTE PARA DESPREOCUPARSE Y QUE LOS FRUTOS DE LAS TIERRAS DEL FAMATINA COMO DE MUCHAS OTRAS SON LA QUE DAN SUSTENTO A TODA NUESTRA POBLACION, Y MUCHOS DE ESOS FRUTOS SON EXPORTABLES.
ASI QUE YO JUNTO CON LOS HERMOSA ANDINOS QUE DEFIENDEN EL AGUA SU TIERRA PARA TODOS LOS ARGENTINOS.
DERECHOS HUMANOS MANDEN YA A SU GENTE ANTES QUE LOS MATEN.
ESO TAMBIEN ES SOBERANIA.REALMENTE LEYENDO QUE EL SECRETARIO DE MINERIA DICE QUE EXAGERAN CON EL TEMA DEL FAMATINA, LE DIGO QUE HACE CASI 30 AÑOS UN SEÑOR QUE APRENDIO A LEER CON UN JORNALISTA EN EL AMAZONAS LLAMDO CHOCO MENDEZ MURIO A MANOS DE UNOS ASESINOS DARCY ALVES Y SU HIJO LUEGO DE UNA REVUELTA EN SU LUGAR EN EL AMAZONAS ESTE DEFENSOR DE LA TIERRA ES VENERADO POR TODOS LOS QUE CREEMOS EN LA ECOLOGIA.
DONDE ESTAN LOS DEFENSORES DE LOS DERECHOS HUMANOS NO LOS VEO EN EL FAMATINA NO ES NEGOCIO? PIENSEN QUE EL FUTURO DE NUESTROS HIJOS NIETOS HASTA DE NOSOTROS MISMOS ESTA SIENDO ARRUINADO LLEVANDONOS A LA MUERTE Y DEAPARICION DEL PLANETA TIERRA.
PORQUE LOS QUE EXPLOTAN CON CIANURO Y HACEN MINERIA SIN PREOCUPARSE DEL MEDIO AMBIENTE SON ASESINOS POR EL DINERO DE HOY, ARRUINAN EL FUTURO EL MAÑANA DE TIERRAS INUTILIZADAS, SEPA SEÑOR MUSSI QUE USTED ES UNA DESIGANCION POLITICA, QUE NO TIENE LA PREPARACION NI LOS ESTUDIOS DE ECOLOGIA Y MEDIO AMBIENTE PARA DESPREOCUPARSE Y QUE LOS FRUTOS DE LAS TIERRAS DEL FAMATINA COMO DE MUCHAS OTRAS SON LA QUE DAN SUSTENTO A TODA NUESTRA POBLACION, Y MUCHOS DE ESOS FRUTOS SON EXPORTABLES.
ASI QUE YO JUNTO CON LOS HERMOSA ANDINOS QUE DEFIENDEN EL AGUA SU TIERRA PARA TODOS LOS ARGENTINOS.
DERECHOS HUMANOS MANDEN YA A SU GENTE ANTES QUE LOS MATEN.
ESO TAMBIEN ES SOBERANIA.

AliciaA
21 de Enero de 2012

Cristina gobernó y se presentó a elecciones haciéndole creer a sus seguidores que no había problemas económicos,( después quito las subsidios) pateando la pelota para adelante, es su estilo. Con la minería pasa lo mismo, los corruptos se llevan los $$$ y más adelante la Argentina queda devastada.

daniel talbot
21 de Enero de 2012

Buenas Noche >Cristian...; excelente la nota...Hace 3 o 4 meses o mas quizas, yo escribí aqui o en otro diario o pagina, sobre el y los sindicatos de Pto Gral San Martín/San Lorenzo...De Suarez, es lo mas HdP que hay, maton, patotero y coimero hasta la médula, lo digo con justificación de causas-(Uno de mis Jefe-Multinacional, está cansado de esta caterva de corruptos, sigue, porque está la conveniencia con las cooperativas de <Cereales y otros para seguir tranajando en este Puerto como el de Rosario....Pero esta "famosa Sociedad de este Sindicato, es harto sabido que hasta Droga de 1º calidad entra...Como tiene buena relación con varias empresas portuarias-(Chiquitaje), sea dueños de lanchas de pasajeros, practicaje y hasta un par de Barquitos tipo Chata Motor, (desde 15 mts a 25 mts de Eslora, que usan para llevar y/o traer provisiones de los Buques extranjeros; a parte a la altura de los ultimos muelles privados hacia el Norte de la ciudad/puerto; enfrente en un Islete de considerables dimensiones con mucha vegetación propia de las Islas; se sabe que estas lanchas o barquitos y Los Empujes Paraguayos, dejan grandes cantidades de mercaderia de Contrabando y otros menesteres de lo que entra en ese puerto por ser Zona Liberada por Prefectura y Aduana....Por eso con tu excelente Nota, dejás en evidencia de lo que es capaz El Mafioso Suarez...Y por eso nunca te va a atender....Esa Zona es muy jodida para ir a laburar con empresas de afuera, en cualquiera de los Puertos Privados-( Hay mas de 5 o 6); Ni con la mejor cometa te dejan laburar, son muy localistas/Mafiosos...Te lo comento por experiencia propia y de mis jefes...Cuando quieras, te puedo enviar datos mas precisos y hasta documentación....saludos y muy buenos tus articulos...muy claros y contundentes....

Pablo
21 de Enero de 2012

Hablemos mejor de la cortina de humo Malvinas. Despues de ganar la eleccion con el efecto viuda y perder popularidad con acciones como la quita de subsidios y las restricciones al dolar (y justo que aparecieron las propiedades en el barrio "cheto") surgio la cortina de humo del cancer. Duro obviamente lo que tenia que durar. Lo que dura una mentira. Entonces, cuando todo se volvia un problema otra vez, aparecio la cortina de humo Malvinas. Algo que le haga surgir a la gente su sentimiento mas nacionalista. Mientras tanto, siguen las complicaciones para las importaciones, la cosecha se complica y el futuro se ve bastante negro.

cesar
21 de Enero de 2012

Esta forma autoritaria y demagógica de conducirce de estos tipos ( observece que no digo gobernar pues para ser realmente gobernante de un país, primero se debe tener algo de condición humana ), fué instituida por don JUAN DOMINGO y a mi modesto entender, si las generaciones futuras no toman conciencia de lo nefasto que fué ese fachista para el país, no habrá reconstrucción ni moral ni material para la Argentina, y seguiremos permanentemente FORREADOS por los menem los kirchner, los dualdes los moyanos y sus multiplicados secuaces, los oyarbides los nilda garré, los jaimes... etc. etc. etc...
Es posible que esto sea leido por muchachada joven que no vivió esa época, pero humildemente les recomiendo que no me hagan caso a mi por lo que escribo, simplemente les pido que averiguen con todos los que todavía vivimos como era la cosa por aquellos tiempos;
J.D. tuvo las condiciones de hacer de la Argentina un GRAN país y, ensalsamiento personal mediante a destajo, nos hundió en el odio entre argentinos .Recodemos cuando desde su madriguera, hablaba de los que hoy maneja esta republiqueta como LA JUVENTUD MARAVILLOSA..! y despues los terminó denostando por no decir una grosería
Un tipo que hace de su simple lacayo un COMISARIO GENERAL DE LA POLICIA FEDERAL. y se hacia por él, adivinar la suerte
Deja como V.P. una inútil superlativa
No jodomos más muchachos...NO TENEMOS CURAAAA..!

nickolas
21 de Enero de 2012

Se que no corresponde al tema, pero para su conocimiento lo cuelgo aqui, gracias mace520:Buen post y excelente razonamiento, para completarlo es necesario rastrear en la historia.
En 1790 el imperio britanico que por entonces monopolizaba las manufacturas y el conocimiento ovbiamente por la fuerza de sus razones, habia prohibido la exportacion de maquinas, partes y planos de su maquinaria textil, de ser sorprendido alguien llevando un dibujo podia terminar en la horca; en ese tiempo un joven Samuel Slater salio de inglaterra hacia EEUU y alli con la ayuda de otros contruyo todas las maquinas textiles necesarias, de memoria!; sin embargo el imperio no pidio la extradicion, alguna pena o utilizo la prepotencia de las armas, consideraron que los equivocados habian sido ellos y que tal vez el negocio seria vender esas maquinaria como luego hicieron.
El cambio de dominacion distribuyo ese poder entre EEUU y Europa y comenzaron de la misma forma monopolizando y ocultando los avances que solo se vendian en esos territorios, estos productos con el tiempo se hacian obsoletos, reemplazados por otros mas avanzados, en ese momento los productos obsoletos se enviaban a otros paises como si fueran de ultima tecnologia, lo que pudo ser usufructuado por muchos a;os, esto los llevo a creer que esa situacion podia mantenerse fabricando productos obsoletos por a;os sin que nadie notara la diferencia, no fue asi; productores de otros lugares comenzaron a fabricar y vender tecnologia de punta a menor precio que los abusivos precios de los que monopolizaban y asi fueron perdiendo mercados por su codicia.
Con la creacion del DVD home vimos tambien la manifestacion de esta codicia, obligando a los fabricantes a programar sus bios por zonas, que objeto tenia esto?, sencillo, sin importar el valor de produccion de los DVD se los cobraba de acuerdo a la zona en la que fueran vendidos porque los de otra zona no funcionaban(hasta que se crackearon permitiendo toda zona), un robo total, se lo cobraban por la cara del comprador; imaginemos que cualquier pais les cobre las exportaciones de acuerdo a la riqueza de la Nacion que los importa, esto es lo que las disqueras con entusiasmo fomentaban.
Tanto las disqueras como las editoriales aun hoy siguen con estas metodologias, hay contenidos o tecnologias nuevos para unos grupos o para la Nacion y son ofrecidas despues de mucho tiempo en otros lugares como novedades con grandes ganancias, Internet puso fin a las ganancias desmesuradas trasladando en tiempo real la informacion, lo que no implica que no sigan ganando con productos de calidad e innovaciones reales que de contenerlas necesitaria el minimo de publicidad para que sean ofrecidos en tiempo y forma a un precio justo. nickolas

Jaimito
21 de Enero de 2012

¿ES DE EXTRAÑAR QUE LA MENTIROSA PERVERSA ESTÉ EN EL NEGOCIO PRENDIDA?
SI ESTUVO PRENDIDA HASTA EN LA MUERTE DEL TUERTO KORNUDO, NO SE PUEDE ESPERAR NADA BUENO DE ELLA.

Pepe
21 de Enero de 2012

Independientemente de lo acertado o no de la nota, esa foto parece muuuuuy trucha (tipo de cabeza incertada en cuerpo ajeno).

noches,de San Juan
21 de Enero de 2012

!!ADHIERO !! el comentario de Claudio Diaz.

Las Heras.S.Cruz.
21 de Enero de 2012

Al blogero Martincarotti:
Que escribió sobre las bondades de las minas,para el y los kks.

Callate cómplice y espia kk. Mentiroso, por culpa de tipos como vos,estan todavia los corruptos en el gobiernos.

Paco
21 de Enero de 2012

MEGA-CRIMINALES
22 de Enero de 2012

POR EL TEMA DE LA MINERIA A CIELO ABIERTO, LA DESTRUCCION AMBIENTAL Y LA CONTAMINACION DE LAS FUENTES DE AGUA, CRISTINA KIRCHNER Y SUS MINISTROS DEBEN SER SOMETIDOS A JUICIO POLITICO, DESTITUCION Y JUZGAMIENTO.

NO ES CHICANA, NO ES JODA, LO DICE EL PROPIO BONASSO EN SU LIBRO.

pirincho
22 de Enero de 2012

para vos christian q podes investigar mejor q yo.
asociacion san jorge, domicilio en cap federal, creada en septiembre 2011, presidente anibal fernandez.
armo sucursal en prov de bs as, recibio 1 millon de pesos de scioli para "desarrollar el deporte"

Leonardo
22 de Enero de 2012

Bien Sanz, no es novedad, he posteado en OPI santa cruz en varias oportunidades, que el cianuro que utiliza en la lixiviacion del oro, en Cerro Vanguardia, emprendimiento minero cerca de San Julian, en santa cruz; era y es descargado en el Puerto Deseado, trasladado en camiones a traves de las rutas 281 y luego la 3, hasta la mina, sin que se prevea ninguna medida de seguridad para su traslado, ya que se hace de incógnito. Postee igualmente que la policial provincial no tiene establecido ningún rol de intervención en caso de alguna contingencia. Esto se hace desde hace años, y a nadie le importa un sorongo. Que puede pretenderse si en cercanias de Perito Moreno tambien en Sandta Cruz, en una estancia del actual Ministro de Defensa, arturo Puricelli, se ha instalado una minero cuyo emprendimiento será superior al de C Vanguardia. Aveces pienso que escribamos lo escribamos, y nos enojemos, esta magna de hijos de puta seguiran haciendo lo que se les cante el tuje, festejo un posteo de quien manda a la Cristina, a la reputamadre que la remil pario. O lo que es peor junto al tuerto podrido fenecido !!!

Eduardo
22 de Enero de 2012

Hay ocasiones en que lo único que se entiende es la violencia.
Desgraciadamente creo que llegó el momento.

Estela S. Juan
22 de Enero de 2012

Los sanjuaninos también nos hemos manifestado en contra de las mineras en Famatina.Nota de Diario Libre Info.
Este lunes entre las 19hs y las 20 se movilizaron en plaza 25 de Mayo un grupo de ciudadanos en contra de la explotación minera a cielo abierto en el Famatina. La movilización se dio de manera pacifica y alcanzó una cuadra y media de manifestantes aproximadamente.
En un día que estipulaba la finalización del plazo para la llegada al cerro Famatina de los mineros de la empresa canadiense Osisko Mining Corporation para iniciar la exploración, una cuantía de ciudadanos se movilizaron en la plaza principal de la capital riojana en contra de esta iniciativa.

La movilización se dio de manera pacifica y alcanzó una cuadra y media de columna humana alrededor de la plaza.

Con canticos y discursos que iban cambiando de oradores los manifestantes expresaron enfáticamente su postura de no permitir la explotación minera del cerro Famatina.

Estela S. Juan
22 de Enero de 2012

Además de la contaminación del cianuro, los sanjuaninos padecemos una de las peores sequías.
19/01/2012 Diario Libre Info
Solo 500 millones de kilos de uva se cosecharan en San Juan en esta vendimia
La sequia es casi irreversible, el daño ecologico de la destruccion de los glaciares, hoy no lo vemos en su real magnitud.

Estela S. Juan
22 de Enero de 2012

Muy interesante la foto, para tener en cuenta a los pricipales cómplices CFK y Giojita y únicos responsables de este desatre ecológico que nos dejarán.

Lyricus
22 de Enero de 2012

Aparecieron los gorilones sacando falsa informacion para desacreditar al gobierno mas existoso de los ultimos 100 años. Dejen gobernar, dejen de desastibilizar al gobierno legitimo y popular. La mineria no es un cuco, es una actividad que da trabajo a miles de trabajadores.

Julio M
22 de Enero de 2012

Me das asco Lyricus de Argemto.

Frank
22 de Enero de 2012

Algunos comentarios, proponen votar mejor la proxima vez.
Yo creo que mientras las elecciones esten a cargo del Ministerio del Interior y la empresa INDRA, los kirchneristas se quedan eternamente en el poder.
El unico antidoto para vencer a esta lacra, es el cacerolaso masivo y continuo. Ya demostraron tener terror a este tipo de manifestaciones.

Claudia
22 de Enero de 2012

Que hay que hacer para que la gente BURRA DE SAN JUAN despierte. Hay que ponerle una pantalla gigante con una foto de lo que hacen los extranjeros con mineras en su provincia.
PUEDEN SER LA GENTE TAN BRUTA E IGNORANTE , que en el siglo XXI todavía créen en espejitos de colores y rubios que viene del exterior.

Edgardo Rayes
22 de Enero de 2012

Y AGUANTA EL PUEBLO RIOJANO CUANTOS DESCENDIENTES DE JUAN FACUNDO QUIROGA O ANGEL VICENTE PEÑALOZA HABRA HOY COMO AYER RESISTIENDO AL IMPERIALISMO , AL COLONIALISMO ¿ PERO DONDE ESTAN HOY LOS KIRSCHNERISTAS REVOLUCIONARIOS....REVOLUCIANARIOS DE CAFE UNOS GILES QUE TODAVIA CREEN QUE VAN A HACER LA REVOLUCION CON ESTOS POLITICOS Y FUNCIONARIOS MEGA MILLONARIOS

Sarasa
22 de Enero de 2012

Creo que acà todos estàn discutiendo sobre el àrbol, y no ven el bosque...
Me parece que los K, utilizando muy bien el sistema de la rana en la olla a la que le van calentando el agua, estan atacando en todos los frentes, destruyendo todo lo que se llame institucionalidad, justicia y produccion, dejandonos inermes ante la toma del pais por parte de alguna nacion (y son varias las que nos miran con cariño).
Un dia nos vamos a despertar, y seremos ingleses, judios o simplemente chilenos, y encima, vamos a estar contentos...

adalberto chiclana
22 de Enero de 2012

En vez de publicar tanta argumentación, porqué no publican datos precisos sobre día y hora del transporte de cianuro por las rutas y los que estemos decididos, los hacemos boleta. Mejor que decir es hacer. Y a la gente de Famatina, un consejo: "hagan" porque después de tanta marcha y spots, será tarde.
Qué hacer? Romper, quemar y destruir. Después se verá. Buen día.

Jose
22 de Enero de 2012

SE ACBARON LAS PALABRAS EN FAMATINA EMPIEAZA ----LIBIA 2---- A SANGRE Y FUEGO

Susa
22 de Enero de 2012

Francamente queda poco por decir. Adhiero al pedido de Adalberto Chiclana. Los que saben que nos informen.

Cris KK
22 de Enero de 2012

Che, ¿que les pasa a todos y todas con el agua? Hagan como yo, que solo tomo agua mineral natural sin gas marca Evian, de origen frances. Se las recomiendo

Walter
22 de Enero de 2012

creo que sería bueno reflotar la historia de La Forestal en Santa Fe. Hay mucha gente que conoce del tema, por haberlo sufrido algún familiar. Mucha de esta gente esta en villas miserias.

Roberto B
22 de Enero de 2012

"Si un bandido puede mas que unos cuantos....que esos cuantos no lo olviden facilmente"

Es de un artista NAC and POP.

Yo empezaría con una guerra de guerrilas. Bomba a los establecimientos mineros y estatales y huida. Después comunicado haciendose cargo y listo. Advirtiendo que el cambio recien comienza. Como hacian ellos, volaban por los aires a personas inocentes y todo el mundo sabia que eran ellos. Con la diferencia que aca se combate un cancer con metastasis VERDADERA.

O creen que los van a para con piquetes!!!....como fue la lucha de Gauleguaychu!!....donde esta la pastera???, se mudo????. Vayan a Canada a iniciar un proyecto minero a cielo abierto a ver que dicen!

gorilita
22 de Enero de 2012

Lyricus, accionista de alguna barrik quizas????desacreditar que????

Walter A
22 de Enero de 2012

APRENDAMOS DE LOS HABITANTES DE NUESTRA PROVINCIA, ESTELA DE SAN JUAN NOS TIENE AL TANTO DE LO QUE HACEN ALLI
ESTE DEBERÍA SER EL TEMA PRIORITARIO DE UNIÓN DE LOS QUE QUEREMOS UN PAIS PARA LOS ARGENTINOS Y NO PARA EL SAQUEO
INSISTO CONSTRUYAMOS LA RED, ANTES QUE SEA TARDE Y LA LEY DE MEDIOS NOS ENJUICIE POR SEMBRAR TERRORISMO
NO TE QUEJES DE LO QUE TE PASA SI LO DEJAS PASAR

dolfi
22 de Enero de 2012

Mi pregunta es: y GREENPEACE? , bien gracias, porque miren que salieron muchos artistas famosos haciebdo publicidad de esa Institución, eh. Sin embargo no los veo en Famatina, Pascua Lama y otros lados, tan fuerte es la cometa?. A toidos los argentinos que quieran defender su "quintita" les aconsejo proveerse de al algunos proyectiles, de cualquier calibre, porque las hueste de Milagro Salas, van a ir a proteger a la Osiko, la Barrick y los demás. Hay una sola soucion, !A sangre y Fuego!

Anibal Forje
22 de Enero de 2012

Lo que sí se ve y se lee con mucha claridad que escribe gente que está muy resentida e ignora el conocimiento científico de la explotación minera.
Algunos comentarios parecen que salen del penal de Marcos Paz. Le dan tribuna al odio y a la ignorancia, al panfleto. No me gusta esa actitud periodística.

Roberto B
22 de Enero de 2012

Anibal, la respuesta de siempre:

Vaya a opinar a Pagina o a Tiempo Argentino; ahi se encontrara con democratas de primer mundo, libertad de expresión, informacion veraz y ciudadanos sensatos que opinan con la mas alta claridad en asuntos que tienen que ver con el bien colectivo.

Ahora que tiene de mala mi opinión donde no quiero minera, sino proyectos más sustentables como energia eolica, turismo, agrucultura, productos regionales,etc. Y de paso meterle un cañonazo por el orto a todos los apatridas que nos entregan a las corporaciones, contaminan nuestras tierras, antes entregandolas, para que el usufructo sea solamente de ellos. O expliqueme como puede ser que con tanta riqueza extraida de San Juan a traves de los minerales, los sanjuaninos
no son la pequeña California cordillerana!!!!.

Si ud. puede hacerme cambiar de opinion sobre todo en la parte en la que considero que hay que ejecutar a los traidores a la patria, estoy aca para leer una alternativa.

El resto de las actividades que en mi opinión creo, generan una alternativa a la mineria y garantiza un ecosistema equilibrado, ordenado y distributivo- sobre todo para personas que piden a gritos que se respeten su filosofia de vida en convivencia con la tierra donde nacieron y su naturaleza o fueron adoptados por opción- también estoy abierto.

Y repito, vaya a proponer a la UE o paises del primer mundo proyectos como este y veamos cual es la respuesta.

Y de paso me convenzo mientras escribo aun más;

Paredon paredon paredon paredon, a los hijos de puta que entregaron la Nacion!

PARA ANIBAL FORJE
22 de Enero de 2012

ESTIMADO ANIBAL
ME GUSTARIA TENER EL MISMO CONOCIMIENTO QUE VOS
PROBABLEMENTE CONOCES COMO USAR EL CIANURO SIN QUE CONVIERTA LAS AGUAS PURAS EN AGUAS ENVENEDADAS
POR FAVRO TRANSMITI ESOS DATOS
LOS ECTORES DE TRIBUNA, SEGUTRAMENTE TE LO VAN AGRADECER
WALTER A.

Luis
22 de Enero de 2012

Coincido con Anibal Forje. En los comentarios, mucha proclama de a sangre y fuego, descalificación personal, etc. En la nota poco análisis científico de la actividad minera en sí, y del análisis del negocio minero y lo que queda y podría quedar en el país, y sí mucha actitud panfletaria. Creo que hay que levantar el nivel de las notas, sobre todo en un tema tan conflictivo como éste. Dentro de poco, con tantos slogans "NO a...(lo que sea)" los argentinos vamos a pretender vivir...de qué? Más prudencia y seriedad, TRIBUNA. NO se vuelvan berretas.

NECESITAMO MUCHOS ROBERTO B
22 de Enero de 2012

Coincido totalmente Roberto
Walter A

Luis
22 de Enero de 2012

Disculpe, Roberto B. Esa no es forma de debatir. Su actitud es mas parecida a la de los totalitarios (sean de izquierda o derecha) que al de un ciudadano de una sociedad democratica.

Cada proyecto tiene sus pro y sus contras: hay que exponerlos claramente, sin slogans publicitarios.

A Ud. le gusta la energía eólica. Fíjese una cosa...a los europeos no tanto. Le dejo un link: www.epaw.org, para que vea que no todo lo que reluce es oro.

De la agricultura, se podria hablar horas, tal es asi que muchisimas organizaciones ecologistas se oponen a los proyectos agricolas.

Y asi podriamos seguir, actividad por actividad.

Su criterio es su criterio, pero no es la verdad absoluta. Por faltarnos el respeto asi, es que nos va como nos va.

Nada de paredon, ni cañonazos en el orto. Discusion civilizada, con argumentos.

Cordialmente
Hay

Claudio Díaz
22 de Enero de 2012

No se ilusione Walter, no existe el cianuro inocuo. Desde la ciencia no existe tal cosa. Es evidente que quienes proclaman semejante mentira son enviados del Gobierno.
Ciencia, muchachos, lean ciencia antes de decir tantas idioteces.

Roberto B
22 de Enero de 2012

Don Luis, pregunteles a las asociaciones ecologicas que piensan de la mineria a cielos abierto; o mejor vaya a a Famatina y preguntele a sus habitantes que piensan. Pregunteles que prefieren, después de todo ellos habitan esas tierras.

Voy a entrar a la pagina que me suministra sobre energia eolica, pero calculo que debe ser como esas que no creen sustentables proyectos de automoviles que funcionen con hidrogeno.

Ya le dije al Señor Anibal que me haga cambiar de parecer y ahora se lo digo a ud.

Si funcionara la justicia, no haria falta el uso de la fuerza. Pero viendo al punto que llegamos donde hoy las patotas ya no respetan ni los hospitales, donde un señor como Carlos Saul Primero fue sobreseido por la voladura de una ciudad entera, donde un tipo puede tomar una comisaria y ser sobreseido, DONDE UN MIEMBRO DE LA SUPREMA CORTE ESTA INVESTIGADO POR TENER PROPIEDADES AFECTADAS PARA EXPLOTAR LA PROSTITUCION, Y ENCIMA SIGUE EJERCIENDO. Se me hace que mucha justicia no hay. Asi que, a mi me matan si no entrego el auto en un robo, o me resisto, donde ese asesino se mete en un villa y vaya ud. a buscarlo, y yo no no puedo ni siquiera pretender l mismo para los que hoy generan todo este tipo de atropellos para los que queremos otra cosa, le pido que me explique si lo mio es totalitario, lo de ellos que es?????'..

Walter A
22 de Enero de 2012

Estimado Claudio
"Lo de el cianuro no envenene", fue una chanza como la inflación del Indec de Moreno
Es para ver que respuestas dan LOS MENTIROSOS
Parte del artículo que escribí esta semana
También tenian un Señor muy malhumorado y que inspiraba mucho miedo a quienes no hablaban bien de la Reina, mostraba siempre una pistola, que decía, la muestro porque me molesta en la cintura y si la tengo que usar, tardo en sacarla, bueno decía siempre la verdad

Este hombre era el que dictaba las leyes y te decía con cuanta plata tenías que vivir y te tenía que alcanzar y si no te daba un lugar donde los precios eran los que el ponía y la gente tenia que caminar kilómetros y kilómetros para llegar, pero bueno eran los valores que el te decía, nunca mentía, salvo cuando daba unos números que los inventaba en su casa del INSET, donde había echado a todos los sirvientes que sabían de matemáticas

No lo se, nunca lo entendí, pero el decía los números son los que yo digo y basta, si hasta habian pensado en ponerlo en los libros escritos por los pibes filósofos de la Camperita, asi la llamaban a esa empresa de jóvenes a los que se le pagaba muy, pero muy bien, por encima de Einstein

En sus ecuaciones lo superaba, no se como hacía pero transformaba 28 en 8 y desde un lugar que daban los datos, los habladores, que eran no me acuerdo si seis, siete, u ocho, siempre lo daban como ciertos

Espero que me comprenda. muchas veces la bronca hay que transformarla en IRONIAS

gorila,y a mucha honrra.
22 de Enero de 2012

Al liyrus`choripanero. y... mini....stro.KK.-
!!Calla!!
vago!!,mantenido con nuestros impuestos.
Comprate CLARIN buscate un trabajo, ganate tu pan.
Después podes opinar aquí.
Da las gracias aTribuna de periodistas y a los lectores, de bien de lo contrario, aquí no tendrias cabida.

Luis
22 de Enero de 2012

Roberto. Que en nuestro pais pase lo que pasa no nos habilita a convertirnos en trogloditas.

Mejor que levantemos el nivel y comencemos a debatir civilizadamente, si no nuestro destino no va a ser el mejor...y supongo que Ud. tendrá hijos, como yo, y no querrá que sean carne de cañón de nadie.

Llamo la atención sobre ésto, porque últimamente veo posturas cada vez más radicalizadas en relación al tema que se trate, y dista de ser siquiera aceptable.

Repito...no me gusta el clima que estamos viviendo y no avalo la porquería en la que nos quieren revolcar. No nos prendamos...siempre hay alguien detrás de eso. El odio es el germen de la división, y con ella el caldo gordo de los vivos.

Cordialmente

PD: el sitio al que lo envié no es de los que Ud. dice, sino de gente que está podrida de los "proyectos sustentables".

Arkangel Xela
22 de Enero de 2012

Todo lo que diga mi jefecito Lyricus

PARA ROBERTO B
22 de Enero de 2012

Soy Sanjuanina, simplemente te felicito x tu comentario, has contado la realidad de lo que hacen las mineras, brilante lo que has expresado. Mil felicitaciones. Saludos cordiales Estela S. Juan

PARA CLAUDIA
22 de Enero de 2012

Estimada Claudia, soy sanjuanina y coincido totalmente con vos, SON BURROS, no me incluyo, lee mis comentarios, pero quedate tranquila que no va a ser necesario colocarles una pantalla gigante a los BURROS para que vean lo que hacen las mineras, EL DESASTRE LO ESTAMOS VIVIENDO YA X EL TEMA SEQUÍA, VAMOS A MORIR COMO LA DIFUNTA CORREA. Lo malo de todo ésto, es que éste desatre ecológico lo vamos pagar justos x pecadores. Si Gioja es gobernador de la provincia no es x mi voto, ni 1º, 2º y 3º mandato, y conozco muy bién lo que hace y deshace con nosotros, y demás está decir la pelea x el poder (mineras) entre los hermanitos José Luis (gobernador) y César Gioja (senador), sin comentarios lo de éstos señores Saludos cordiales. Estela S. Juan.

PARA DOLFI
22 de Enero de 2012

Soy sanjuanina, con respecto a Greenpeace, yo colaboro firmando, te informo que hicieron una manifestacón pacífica en contra de las mineras en nuestra provincia, fueron atacados y golpeados de una manera brutal x grupos de choques envíados x el intendente de Iglesia y gente de las mineras, también encarcelaron a una ambientalista sanjuanina, el hecho ocurrió en febrero de 2011 y tuvo repercuciones en los medios nacionales e internacionales. LAS MINERAS, SON NEGOCIADOS MUY GRANDES Y YA SABEMOS QUIENES SON LOS CULPABLES Y EL XQUÉ. Saludos cordiales. Estela S. Juan

Estela S. Juan
22 de Enero de 2012

Coincido totalmente con la propuesta de Walter A. con respecto a formar una red antes que de que la ley de medios nos enjuicie o nos dejen aislados x bloquearnos a nosotros y sobre todo al único medio confiable que tenemos para estar informados, TRIBUNA DE PERIODUSTAS.

Estela S. Juan
22 de Enero de 2012

Coincido totalmente con la propuesta de Walter A. con respecto a formar una red antes que de que la ley de medios nos enjuicie o nos dejen aislados x bloquearnos a nosotros y sobre todo al único medio confiable que tenemos para estar informados, TRIBUNA DE PERIODISTAS.

PARA CLAUDIA
22 de Enero de 2012

Estimada Claudia, te envío atículos de Diario Libre Info de S. Juan para que corrobores mis dichos en el comentario anterior, van dos noticias, una sobre la pelea de los Hnos. giojas y vigente hasta el día de la fecha y habla de mineras, (si bién dice de que tuvo cáncer), el final de la nota aclara mis dichos sobre el distaciamiento entre hnos. y otra nota de los BURROS sanjuaninos sin agua potable.

Gioja: ¨Yo sí tuve cáncer¨
REVISTA NOTICIAS
El gobernador de San Juan habló de la salud de CFK y sobre la Barrick.
De paso por Mar del Plata, ciudad a la que viajó para promocionar su provincia, José Luis Gioja, gobernador de San Juan, se refirió a la salud de la presidenta Cristina Fernández y contó que él padeció un cáncer de piel, en una entrevista con la revista Noticias.

"Yo no soy médico para juzgar, lo que sí me encanta es que no sea cancerígeno, para hablar en términos muy vulgares. A mí me extirparon un lunarcito que tenía en la cara, me hicieron la biopsia y salió que sí era", contó el mandatario provincial sobre el diagnóstico que le hicieron a la Presidenta y sobre su enfermedad.

Noticias: ¿Usted sí tuvo cáncer? ¿Era cáncer de piel?

Gioja: Sí, Me tengo que cuidar del sol. Me dijeron que no era nada, que no me angustiara. Fue hace cuatro años. No se puede joder con esto. A mí me parece que quienes han tomado lo de la Presidenta como una banderita para hacer alguna crítica no tienen ninguna racionalidad.

Sobre la tensa relación que tiene con su hermano César, señaló: "De los temas personales y de familia le pido no hablar".

Consultado acerca de si su hermano era o fue uno de lo proveedores de la empresa minera Barrick Gold, el gobernador sanjuanino aseguró: "Hace años, era proveedor porque él produce bentonita, que es otro producto minero. Y en algún momento, antes de tener cargo público, él estaba inscripto como proveedor".

Noticias: ¿Le consta que nunca le vendió a la Barrick?

Gioja: La verdad es que no lo sé, preguntale a él.
AHORA COPIO EL DE QUEJAS X FALTA DE AGUA.
Mensaje:

Quisiera si pueden sacar una nota donde diga que en el barrio las calandrias chimbas estan sin agua pero es el segundo verano que pasa lo mismo el gobernador gioja no le pasa importancia por que le importa un corno el agua a el. pero ahi chicos niños bb pasan dias sin agua tienen q irse a bañar a la casa de los parientes. POR FAVOR QUE ALGUIEN LE SAQUE LOS TRAPITOS!! se estan metiendo con el agua de la gente un servicio tan necesario para las personas llaman a las radios pero nadie les soluciona nada. el señor gioja da casa pero no les da un servicio de agua como debe ser. Les quita.
Esimada Claudia, creo que leyendo lo que envío, no hace falta la PANTALLA GIGANTE para mostrar la realidad a los BURROS, SE ESTÁ VIVIENDO!!!!. DE PASO Y X SI NO ESTÁN ENTERADOS, HEMOS TENIDO 33 SISMOS EN 4 DÍAS, UNOS BASTANTES FUERTES Y OTROS DE MENOR ESCALA, pero es el reacomodamiento de la nación, perdón de la tierra, CADA CAUSA TIENE SUS CONCECUENCIAS!!!!!. Saludos cordiales, Estela S. Juan

Luis
22 de Enero de 2012

Hay censura en Tribuna? Publiqué un comentario con una pregunta para el Sr. Sanz, y el comentario no aparece, a pesar del cartelito que ponen en el sitio, de que será publicado en unos minutos.

Espero que haya sido un error involuntario.

Agradeceré lo publiquen, y me gustaría conocer la respuesta del Sr. Sanz.

Cordialmente

Graciela
22 de Enero de 2012

Maria Fernanda: El tratado de Pascua Lama, se firmo entre Argentina y Chile, en 1997. Creaba un Area de Operaciones, para sacar el mineral argentino por los puertos de Chile.
Poné ese nombre en un buscador y vas a encontrar unos detallitos preciosos.

Carlos Forte
22 de Enero de 2012

1-No existe censura en Tribuna, solo moderación frente a comentarios que pudieran ser injuriosos.
2-No estamos todo el tiempo aprobando comentarios, solo cuando podemos, por lo cual los comentarios pueden demorar en aparecer.
3-Muchas veces los lectores tienen problemas con sus propias computadoras y eso hace que no se envíen los comentarios que creen que enviaron. No es nuestra culpa.
4-No solemos responder a los comentarios de los lectores por esta vía. Este es un espacio de debate entre ustedes.
Aprovechamos para saludarlos muy cordialmente.

Graciela
22 de Enero de 2012

Tratado minero argentina - Chile

http://www.minmineria.gob.cl/574/w3-propertyvalue-1952.html

Luis
22 de Enero de 2012

Que decepción, Sr. Forte. Pensé que se podía preguntar a los autores, cuando había dudas. Y debatir con ello. Si así no fuera, de Tribuna no tiene nada...

En otras notas he visto intercambio con los autores, o aclaraciones con los mismos.

Con respecto al comentario, no creo haberlo enviado. Lo envié. Y apareció el cartelito de vuestro sitio, diciendo que lo iban a publicar, y todavía no está publicado. No me subestime, Sr. Forte, por favor.

Pero viendo lo que me contestó, ya perdí el interés en la respuesta. Le repito una vez más. Es una decepción.

Espero que el Sr. Sanz tenga otra actitud.

Cordialmente.

Ximena Diaz
22 de Enero de 2012

Me causa gracia los que defienden el uso del cianuro. Si no fuera pernicioso, ¿por qué lo traen de manera secreta?
Aquellos que conocemos de química, sabemos que no es un elemento inocuo, todo lo contrario. Todo lo que se diga en contrario, no tiene fundamento científico.

El patriota
22 de Enero de 2012

Sr. Sanz, investigue porque dicen que uno de los camiones con cianuro que iba por la ruta 3 fue detenido durante la semana que pasó y que pusieron mucho dinero para que no trascendiera el hecho.
Fue dentro de Santa Cruz y trascendió por uno de los agentes que hizo el operativo, de apellido Costa.

Luis
22 de Enero de 2012

Voy a aprovechar el comentario de Ximena Diaz, y tratar de reconstruir la pregunta que le hice al Sr. Sanz, y que no fue publicada.

Sin conocer, y queriendo hacerlo, fui a lo primero que se me ocurrió, Wikipedia, y abrí el siguiente enlace:http://es.wikipedia.org/wiki/Cianuro

Alli me encontré con la siguiente frase: "La industria minera y del plástico en general consume el 82% del cianuro producido en el mundo, de dicho porcentaje tan solo un 18% es utilizado en mineria y el otro 64% es utilizado en la industria para la fabricacion de plasticos y derivados."

Hasta donde yo sé, tanto la minería como la industria de fabricación de plasticos y derivados son actividades lícitas, y se conocen cuales son los procesos que hacen al uso de cianuro.

Visto lo anterior, no veo ni entiendo la necesidad de ingresar cianuro de manera secreta, cuando las actividades son lícitas. Y ese fue mi pedido de aclaración.

Quizás Ximena Diaz me pueda aclarar el tema.

Ahora se me ocurre una pregunta adicional: la industria del plástico y derivados consume 4 veces más cianuro que la minería...y no veo manifestaciones en las fábricas de dichos productos...se me está escapando algo?

Gracias. Quedo a la espera de respuestas, esperando que esta vez publiquen mi comentario.

Cordialmente.

Ximena Diaz
22 de Enero de 2012

¿Su fuente es Wikipedia Luis? Bueno, no tengo mucho más que discutir con usted entonces.
Debería leer más textos reconocidos a nivel científico antes de opinar de esa manera.
Por otro lado usted parece saber más que la ciencia y las organizaciones ambientales. Lo felicito.

Luis
22 de Enero de 2012

Estimada Ximena...si se tomara la molestia de releer mi comentario anterio, lo mio fue preguntar, porque no sé. Incrementar mi conocimiento a través de quienes saben. Ud se autotituló como conocedora de química. Relea sus comentarios anteriores.

Y esperaba una respuesta a mis preguntas de su parte. Pero en vez de eso, se dedicó a atacarme, sin siquiera haber tenido en cuenta lo que estaba preguntándole.

Sabe como se llama eso? Dialéctica erística. No sé si leyó alguna vez a Schopenahuer.

La pregunta final que me hago es la siguiente: será que usted tiene respuestas a las preguntas que le hice?

Sigo esperándolas. Espero que esta vez haya comprendido.

Cordialmente

Ximena Diaz
22 de Enero de 2012

Luis, usted provoca y después pregunta como haciéndose el buenito. La cosa no es así.
Miré esta nota, con video incluido, así se quita todas las dudas:
http://www.portalplanetasedna.com.ar/mineria.htm
Luego, preguntese por que el cianuro lo traen en secreto al país y por que el gobierno insiste tanto con la mimería, una actividad que solo dejará el 3% de ganancia.

Luis
22 de Enero de 2012

Provocar? A quien provoco? Pregunto, y no obtengo respuestas.

Disculpeme, Ximena, pero me parece que usted tiene un problema serio de comprension de texto, o una costumbre más peligrosa: contestar cualquier cosa, desviando el objeto de la pregunta.

Repito mis preguntas, para ver si queda claro lo que le he solicitado:

La primera:
Hasta donde yo sé, tanto la minería como la industria de fabricación de plasticos y derivados son actividades lícitas, y se conocen cuales son los procesos que hacen al uso de cianuro.

Visto lo anterior, no veo ni entiendo la necesidad de ingresar cianuro de manera secreta, cuando las actividades son lícitas. Y ese fue mi pedido de aclaración.

Quizás Ximena Diaz me pueda aclarar el tema.

La segunda: la industria del plástico y derivados consume 4 veces más cianuro que la minería...y no veo manifestaciones en las fábricas de dichos productos...se me está escapando algo?

Por favor, contésteme lo que le pido. Y si no sabe, diga que no sabe. Nadie es perfecto.

Por último, agradezco lo que Ud. me envía. Debo comentarle que ya lo he visto, así como he visto otros sitios que tienen una posición encontrada con eso.

Quedo a la espera de las respuestas que le pedí, así mejoro mis conocimientos sobre determinadas situaciones que no me quedan del todo claras.

Lo hago extensivo al Sr. Sanz, a quien pregunté ésto originalmente.

Saludos cordiales

Ximena Diaz
22 de Enero de 2012

Sr. Luis, no es mi intención responder cosas sin sentido y por ello le he invitado a leer sobre el tema cianuro de manera seria, no de Wikipedia.
Lo que usted afirma sobre la industria del plástico y el cianuro es de una ignorancia supina y fue refutado en más de una oportunidad; fijese nomás:
http://www.losandes.com.ar/notas/2010/6/29/escribeellector-499402.asp
No me haga perder más tiempo ni a los lectores de este sitio. Hasta siempre, es mi ultima respuesta.

Carlos Moreno
22 de Enero de 2012

Apoyo las palabras de la Sra. Ximena, hay muchas cosas infundadas que se dicen sobre el cianuro y los principales difusores de ello son las propias mineras que intentan hacernos creer que se trata de algo que no daña.
No suelo compartir muchas cosas que se publican en este sitio pero en este caso, los apoyo por completo.

Analia Reale
22 de Enero de 2012

Yo no entiendo mucho pero también apoyo a ximena, si el gobierno insiste tanto con la minería y con el uso de cianuro, algo debe haber que está mal.
Aguante Tribuna!

Luis
22 de Enero de 2012

Muchas gracias por su aclaración. Tenga paciencia...no todos somos perfectos como Ud, y queremos aprender un poco más. Pero aprender en serio, y no de propaganda.

Según el autor del artículo periodistico que me manda, el cianuro se usa en la industria plástica, pero no en la Argentina, donde se importan los derivados, quedando los residuos de cianuro en el país de origen de producción de monómeros.

O sea que el cianuro se usa. Solamente que en Argentina no. No es un problema de actividad, sino geográfica. Debe convenir importarlo. Veremos que sucede de ahora en más, con la intervención del Sr. Moreno en las importaciones.

Y si a alguien se le ocurriera fabricar el monómero en la Argentina? Cual es el problema si los países más avanzados pueden controlar el 100% de los residuos, según el mismo presidente de Plastiandino SA?

Sigo sin entender el tema de que si las actividades que usan cianuro son lícitas, y se conocen cuales son los procesos que hacen al uso de cianuro, cual es la necesidad de ingresarlo al país de manera secreta.

Y ese fue mi pedido de aclaración, que aún sigue sin respuesta. Y veo que no lo quiere aclarar.

El tema del negocio de la minería, es un aparte. Coincido con Ud que es ruinoso, si quedamos con pasivo ambiental y solo 3% de los dividendos. Pero eso es el tema negocio.

La pregunta que me surge entonces es la siguiente: si fuera del 50%, Ud. aceptaría? Porque una cosa es el medio ambiente, y otra los negocios. Si es la primera, el comentario del 3% no es ubicuo. Y si no, todo es cuestión de plata.

Entonces...de qué está hablando...de dinero o de medio ambiente?

Acabo de enterarme que el cianuro, a través de su forma ferrocianuro de potasio (K3[Fe(CN)6]) se utiliza en algunas industrias de la alimentación como la vitivinícola, para la eliminación de los metales pesados que se encuentran en el vino.

Entonces...cianuro sí para el vino y no para la minería?

Cosa rara esta del cianuro...cada vez más dudas y menos respuestas.

Quizás el Sr. Sanz tenga mejor predisposición y pueda contestarme mis preguntas, como suele hacer en otros artículos.

Saludos cordiales

El patriota
22 de Enero de 2012

Muchachos, que no quede en la nada mi denuncia please. Investiguen lo de la Ruta 3, es importante.
Mi fuente es de primer nivel.
Gracias.

Quien te mandó Luis??
22 de Enero de 2012

Parece que la Barrick anda dando vueltas con el nombre de Luis, ja ja!!
No hay que darles entidad, ni contestarles. Ximena, no caiga en la trampa, estuvo muy bien como lo dejó mal parado con su argumento.

El patriota
22 de Enero de 2012

Un dato que se me olvidó, la empresa a la que le compran cianuro se llama Minefinder y está denunciada en Canadá, por eso se esconde el dato en Argentina.
O sea, es un escandalo lo que denuncian acá respecto del ingreso ilegal de cianuro, pero tambien el hecho de que se le compre a una empresa sospechada.

Walter A
22 de Enero de 2012

Estimadisimo Luis
No deseo que Ud, se sienta atacado, por favor es lo último que quiero en esta vida. pero le hago una pregunta
COMO ME PUEDE COMPARAR LA FABRICACIÓN DE PLÁSTICOS, QUE SON SÓLIDOS QUE NO SE DEGRADAN, CON EL AGREGAR CIANURO AL AGUA, NOS ESTA TOMANDO POR INBEREBES, PLOR NO DECIR BOLU.............?
SI QUIERE DEFENDER A LAS MINAS, VAYA A SABER CON QUE INTENCIONES, PERDON CON QUE INTERESES, BUSQUE OTROS PARÁMETROS DE COMPARACIÓN
NO NOS OFENDA NO SOMOS INFRADOTADOS, UD, PARECE QUE SI

Luis
22 de Enero de 2012

Al que no pone el nombre, le digo que nadie me manda. Simplemente soy curioso y pregunto.

Está mal? Me va a mandar los servicios secretos para saber quien soy? ¿Hay que aceptar las cosas como vienen sin hacer preguntas?

De qué trampa habla?

Tratar de ignorante a quien pregunta porque quiere saber, es una conducta reaccionaria. Y mucho más reaccionario es el fomentar con comentarios como "no hay que darles entidad, ni contestarles".

Sea más amplio, más democrático, ábrase...sobre todo si está convencido y sabe. Nada mejor que enseñar a quienes no sabemos.

Quien se crea dueño de la verdad absoluta es el verdadero ignorante. Y fijese que el que calla otorga. Y quien insistentemente no contesta, debe tener sus buenas razones para no hacerlo.

Sigo esperando que me contesten. ¿Si la minería es lícita y necesita cianuro, declarado como insumo para la producción, cual es el sentido de transportarlo secretamente?

Tan dificil es entenderlo y contestarlo?

Saludos.

Luis
23 de Enero de 2012

Walter A. Otro reaccionario más. Cuantos que hay...estoy sorprendido.

Linda manera de tratar a la gente. Sigan así, que están mostrando la hilacha. Infradotado, imbecil...que más me van a decir? Una maravilla estos muchachos...un ejemplo de democratas.

Y es la primera vez que veo un ecologista haciendo apologia de los plásticos, que justamente no se degradan, y son tanto o más perjudiciales que lo que dicen combatir.

Realmente, la irracionalidad y la falta de respuesta preocupan.

Intereses? ninguno, salvo el de aprender.

Pero veo que de ustedes, no. Espero que aparezca alguien que pueda responder concretamente, y pueda sacarme las dudas que tengo.

Walter A
23 de Enero de 2012

Estimado Do Luis
No se realmente a donde apunta su insistencia en la pregunta
Ud, que opina?, porque se quiere ocultar como se transporta el cianuro y por donde?
Su sola pregunta le da la respuesta, no se trata de trigo, cereales o productos medicinales, es
C I A N U R O
No le alcanza con esta respuesta?

MAURICIO
23 de Enero de 2012

SI, SI, ES MINEFINDER!!! ESA ES LA EMPRESA A LA QUE LE COMPRA EN SECRETO LA ARGENTINA. ESO ENTRA POR SANTA CRUZ, NO CONOCÍA EL DATO DE SAN LORENZO.
INVESTIGUEMOS TODOS, PORQUE ESTO ES UN ESCÁNDALO. NO SOLO DESTRUIRAN EL MEDIOAMBIENTE SINO TAMBIEN HARAN NEGOCIADOS EN DETRIMENTO DE LA REPUBILCA.

El patriota
23 de Enero de 2012

No encontré páginas en castellano con denuncias contra Minefinder pero sí en inglés, propongo a la gente de Tribuna que traduzcan alguna de esas denuncias.
Como bien dice Mauricio, se pondrá fulera la cosa de lo contrario. Hagamos un esfuerzo entre todos.

Eduardo Pontoriero
23 de Enero de 2012

Si esto es así habría que decirle a Moyano que bloquee los camiones que llevan cianuro, sería un grano en el ort... para el gobierno.
Yo propongo que se investigue como las mineras le giran dinero a Gioja y Cristina a través de cuentas en Panamá, para que aprueben sus proyectos mineros.
Lo que se viene en mendoza no tiene nombre, su gobernador fue abogado de una minera no casualmente.

Roberto B
23 de Enero de 2012

Luis el cianuro en pequeñas dosis no es malo, si ud. quiere colabore y por cada 1000 litros de agua que tiene su tanque le tiramos por gotero 3 gotitas.

Se anima ud. a consumir ese agua??? Se anima a bañarse¿?Solo tres gotitas de gotero, que le parece?.

Vaya a comprar cianuro y en diez litros de agua agregue dos gotitas de cianuro, con eso riegue sus plantas una semana y después me cuenta los resultados.
Y no diga que no le enseño; le estoy dando un curso acelerado de lo que causa el cianuro en el agua. Y ya que tiene hijos, dele un vasito con jugo tang .Ahi va tener también el resultado en el organismo también

Ahi sentira lo que siente el ciudadano que tiene que convivir con explotaciones mineras a cielo abierto.

Luis
23 de Enero de 2012

No, Walter A. No me alcanza.

Hay reglamentos y leyes para el transporte de sustancias peligrosas. Con cumplirlos, nadie está infringiendo nada. ¿O Ud. cree que solo el cianuro es sustancia peligrosa transportada por las rutas argentinas?

Según la nota, se sabe por donde entra, se sabe por las rutas por las que circula...si Ud. me dice que no circula en condiciones seguras, le doy la derecha.

Hay que controlar, y seriamente el transporte de sustancias peligrosas...pero...eso no es el tema de marras...acá la nota está puesta en que hay una actitud de tipo conspirativa, de secreto nuclear...eso es lo que no entiendo de la nota, y no pude lograr que nadie me lo aclare hasta ahora.

Alcanza Ud. a comprender el alcance de mi pregunta?

La minería es actividad lícita por ley, y usa el cianuro como separador, cuestión que está declarada y no es secreto.

Entonces...cual sería el interés en ingresarlo y transpotarlo en secreto por la Argentina?

Luis
23 de Enero de 2012

Sr. Roberto. No desvíe la atención al punto de mi pregunta y evite hacer bromas pesadas y de mal gusto. Voy a pensar que Ud. no es un caballero...y que sus lecciones son dignas del Dr. Menguele.

Mi pregunta fue concreta. Si la quieren contestar, háganlo. Si no la quieren contestar, o no pueden, no lo hagan.

Pero eviten el insulto, que parece que les sale bastante fácil, a varios de los foristas.

Dificil es creer en las buenas intenciones de individuos como Ud., que pregona los cañonazos en el orto y darle agua con cianuro a los hijos ajenos.

Serénese, y guarde la compostura.

El patriota
23 de Enero de 2012

Si es legal el transporte de cianuro, quienes deberían responder por qué lo ingrean en secreto son el gobierno y la Barrick Gold.
Se ve que no es tan claro el temita. Sobre todo si aparece en el medio la firma Minefinder, denunciada tantas veces ya.
Y si no le gusta este foro o este sitio, nadie lo obliga a estar acá. Bye

Para Luis
23 de Enero de 2012

Indicaciones para el uso del ferrocianuro de potasio
Para la disposición del material realizar el siguiente procedimiento:
Use equipo de protección personal (Secc. IX); con una pala limpia (plástico), coloque cuidadosamente el material dentro de un
recipiente limpio (cubeta de plástico y/o bolsa de polietileno), seco y cubra; retire del área. Lave el área del derrame con agua,
pero evitando que esta agua de lavado escurra, contener para evitar la introducción a las vías fluviales, alcantarillas, sótanos o
áreas confinadas
Fuente:
Productos Químicos Monterrey, S.A. de C.V.
Estimado Don Luis
No cree que si el fabricante da estos elementos de cuidado, algo debe estar mal en el uso del C I A N U R O
Atentamente Walter A.

Luis
23 de Enero de 2012

Me parece buena su propuesta...que aclare la Barrick. Creo que corresponde.Ese es el tipo de respuesta que esperaba. Y si aparece la tal Minefinder, también.

El resto de su comentario, lamentable. Mire Patriota. Yo hago uso de mi libertad, asi que me quedo donde quiero, y cuando quiero. O Ud. es parte de los camisas pardas que parecen que abundan por aca?

Como le dije a otro de los foristas desaforados (valga el juego de palabras), serénese y guarde la compostura.

Walter A
23 de Enero de 2012

Estimado Don Luis
Le pido mil disculpas si lo ofendí, realmente no fue esa mi intención, pero me ofusque al pensar que Ud, estaba intentando desconocer los riesgos del uso del cianuro
Si Ud, realmente quiere tener conocimientos sobre el tema plásticos y su uso no ecológico, puedo suministrarle la información que solicita mi correo info@tarjetatei.com.ar
pero me parece un poco infantil el que se pretenbda defender o aceptar el uso del Cianuro en las aguas de la Cordillera
Lo invito a leer el libro de Miguel Bonaso EL MAL, y no podemos tildar al Sr. Bonasso de antidemocrático como Ud, me endilgó a mi9
Gracias por mandarme sus preguntas
Tratare de responderle dentro de mis conocimientos y si desea saber que es no contaminante vea MATER BI en Google lo encuentra

Estela S. Juan
23 de Enero de 2012

PARA LUIS. Yo tengo una pregunta sin respuesta con respecto a la ley
Filmus-Bonasso de protección de glaciares y áreas periglaciares.
El gobernador Gioja de San Juan en conjunto con el Sr. Juez Miguel Gálvez
Se encargaron de vetar los principales artículos de protección de los mismos,
Mi pregunta és: SI LA BARRICK GOLD NO DESTRUYE GLACIARES Y NO CONTAMINA, con qué fin se anularon éstos artículos????.

Estimado Don Luis
23 de Enero de 2012

No fue mi intención ofenderlo, pero me parece hasta infantil defender el uso del CIANURO
INDICACIONES DEL FABRICANTE DEL FERROCIANURO DE POTASIO
Productos Químicos Monterrey, S.A. de C.V.
SECCIÓN VIII.- INDICACIONES EN CASO DE FUGA O DERRAMES:
Para la disposición del material realizar el siguiente procedimiento:
Use equipo de protección personal (Secc. IX); con una pala limpia (plástico), coloque cuidadosamente el material dentro de un
recipiente limpio (cubeta de plástico y/o bolsa de polietileno), seco y cubra; retire del área. Lave el área del derrame con agua,
pero evitando que esta agua de lavado escurra, contener para evitar la introducción a las vías fluviales, alcantarillas, sótanos o
áreas confinadas.
SECCIÓN IX.- EQUIPO DE PROTECCIÓN PERSONAL:
1.- ESPECIFICAR TIPO:
Utilizar Guantes de Neopreno o Latex, Lentes de seguridad y Pechera de Vinilo.
Mascarillas con cartuchos para polvos, aprobados por OSHA en 29 CFR 1010.134.
Walter A.

Luis
23 de Enero de 2012

Estimada Estela. Hasta donde yo sé Gioja es gobernador, y no puede ejercer veto...ahora, si presionó, en ese caso la pregunta podrá hacérsela a los legisladores de su Provincia, que supongo sabrá quienes son.

Si se la hizo, y no se la contestaron, denuncielos con nombre y apellido, donde crea mas conveniente.

Y si no se la hizo, hágasela. Creo que es el camino correcto.

Cordialmente

Luis
23 de Enero de 2012

Para Walter A. y el otro forista que envió información. hagan una búsqueda en Google con la siguiente secuencia: sustancias peligrosas+leyes+argentina.

Podran ver varias cuestiones en relación a las sustancias peligrosas. En particular fíjense el enlace que hace referencia a la Ley 24051, que al parecer tiene unos 20 años de vigencia.

Quizas haya normas mas modernas que la complementen, seguramente emanadas desde el Organismo Ambiental Nacional (Secertaria de Ambiente y Desarrollo Sustentable).

Hay pilas de sustancias peligrosas, y de actividades que las utilizan.

O sea que hay marco legal. Como siempre, el tema es hacer cumplir la ley. Sé de las dificultades de que eso se cumpla en Argentina, en este y otros temas, pero hay que bregar por que se cumpla la ley.

Hasta donde conozco, hay multitud de abogados especialistas en derecho ambiental. Y creo que el control responsable de las actividades productivas es la clave, dentro de lo que la ley establece.

Si asi no lo hacemos, comienza la anarquia, el vale todo...y eso es rio revuelto, donde los pescadores de aguas turbias hacen su juego, y donde generalmente todos perdemos...salvo los que hacen negocios, incluyendo los que pregonan los cañonazos en el orto y dar de beber cianuro a hijos ajenos...porque la violencia se está convirtiendo en un jugoso negocio en este pais.

Personalmente, creo que hay que insistir dentro de lo que el marco de la ley regula. Y si quienes pretenden ejercer una actividad no pueden cumplir con la ley, pues que no se permita ese ejercicio.

Agradezco a todos sus aportes, a pesar de los desencuentros. Y bienvenido el disenso, porque desde èl, y conversando civilizadamente, pueden comenzar a construirse consensos, aunque sean mínimos.

Cordialmente

jsilva69
23 de Enero de 2012

Martin Carotti, vocero minero: "La minería no consume mucho más agua de lo que utiliza un lavadero de autos" (http://bit.ly/yJ1BKC) No a CarWash!!! Dejense de joder...

Walter A
23 de Enero de 2012

OTROS ENVENAMIENTOS

Genocidio y Ecocidio


El Tribunal Popular del “Juicio Ético y Popular a las Transnacionales de la Triple Frontera” declaró culpable de Genocidio y Ecocidio a la empresa Alto Paraná S.A, junto con otras dos corporaciones: Cargill y Monsanto.


El fallo se conoció luego de dos intensas jornadas de audiencias, en las que se analizaron las denuncias, testimonios y casos testigos presentados por las poblaciones directamente afectadas por la presencia y forma de operar de la transnacional chilena.


El Tribunal advirtió que “hay en curso un ecocidio y genocidio silencioso”, tras comprobar “violaciones fragrantes a los derechos fundamentales de las poblaciones y de la naturaleza; así como la violación de normas, convenios y pactos internacionales que protegen los derechos políticos, sociales, culturales, ambientales, y ancestrales de los pueblos originarios”.


Por ello, resolvió denunciar y condenar ante a la opinión pública como anti ético y violatorio de los Derechos Humanos “al sistema neoextractivista imperante, que tiene a las transnacionales como uno de sus principales protagonistas”.


Asimismo, demandó a los gobiernos nacionales y provinciales a garantizar: “la soberanía y dignidad de los pueblos antes que los intereses de los sectores privados; el acceso rápido y eficiente a la justicia; y la aplicación prioritaria de las normas internacionales que protegen los Derechos Humanos, los Derechos Laborales, los Derechos Ancestrales, y de Protección al Medio Ambiente”.


Instó a suspender los megaproyectos de desarrollo de monocultivos “hasta que se sometan a un proceso de evaluación de impactos social y ambiental, con una real participación de las comunidades y poblaciones que se vieran afectadas”.


Y resaltó que las autoridades políticas tienen, a su vez, la responsabilidad por la omisión de medidas a su alcance que podría modificar la situación actual. “Las políticas implementadas desde los estados, como establecer marcos legales e institucionales favorables a las empresas y omitir la aplicación de las leyes que protegen los derechos de las poblaciones, incrementan el poder de las empresas transnacionales y refuerzan su impunidad, de tal manera que los gobiernos se convierten en cómplices de las violaciones a los derechos humanos que esas empresas cometen. Además, en muchas ocasiones, esos marcos legales e institucionales hacen jurídicamente imposible para las víctimas prevenir e impedir esas violaciones y obtener una reparación por sus consecuencias”.

Estela S. Juan
23 de Enero de 2012

Estimadísimo Luis, Parece ser que Ud. No ha leído detenidamente mi comentario,
Le vuelvo a repetir que el Gobernador Gioja en conjunto con el Sr. Juez Miguel Gálvez
anularon lo 8 principales artículos de la Ley Filmus-Bonasso de protección de glaciares y áreas periglaciares, hasta dónde Ud. Y yo sabemos Gioja es el gobernador de San Juan!!!!, y también se que esta ley es a nivel nacional, pero el gobernador modificó la ley aduciendo que los recursos naturales que se encuentran en cada provincia les corresponden. Además quisiera que me responda, si un Juez fue el que anuló éstos artículos, ante quién denuncio yo????, o Ud. estimadísimo todavía no se ha dado por enterado que en éste país tan democrático carecemos de justicia, mejor dicho es adicta al poder de turno y no en defensa de los ciudadanos como debiera ser.???? Saludos cordiales.

Estela S. Juan
23 de Enero de 2012

El kirchnerismo cargará su cruz....
Por: dr. Diego Seguí-Gen San Juan
"Todos nacemos con un pecado original, el cual es una cruz hereditaria (heredada de Adán y Eva) que nos da la oportunidad de ejercitar nuestra libre voluntad para escoger el bien sobre el mal".
(San Mateo 16:24)

El kirchnerismo se esfuerza para que el relato de la realidad describa a su gobierno como refundador de una política nacional y popular. La amplia legitimación social que la gestión tiene verificaría ese relato. Sin embargo, el tema que aquí rescatamos no forma parte de ese relato pero sí de la realidad, por lo que no podría decirse que tiene la misma legitimidad que el gobierno. Como el pecado, que se confiesa sólo a quien puede absolverlo, lo que aquí descubrimos pertenece a la invisibilidad, no integra la agenda explícita del gobierno y si algún interlocutor de éste es interpelado por la cuestión, la ignora, la relativiza, la posterga, en fin, no la confiesa. El tema es la "Política de Transnacionalización de la Soberanía de los Recursos Naturales" (en especial en materia minera) que el kirchnerismo lleva decididamente adelante desde el 2003, y que ejecuta mediante un concentrado grupo de empresas "Multinacionales de la Megaminería Metalífera". El marco legal que permite esta brutal transferencia de riquezas de recursos no renovables a los países centrales-mayor a la de la época colonial-, fue diseñado en la década del 90 cuando reinaba el neoliberalismo y las supuestas bondades de la globalización. Este plan geopolitico, cuyos objetivos fueron especificados en el "Plan de Desarrollo Minero" de 1993, básicamente se tradujo en un conjunto de normas como la modificación del Código de Minería prohibiendo al Estado participar en la explotación minera, la ley de Inversiones Mineras, la ley de Reordenamiento Minero, la ley de Acuerdo Federal Minero, Tratado Argentino Chileno de Integración y Complementación Minera, entre otras (1). Este último creó una región de más de 4000 Km de largo por 200 Km de ancho en la Cordillera de Los Andes, en donde la Argentina y Chile cedieron su soberanía territorial (acuífera y minera) a las multinacionales. Pero además Argentina renunció a la soberanía fiscal, y así éstas no pagan, entre otros gravámenes, los derechos de importación para insumos y equipos, la tasa de estadística, el impuesto a los débitos y créditos bancarios, a los activos, a las ganancias, al impuesto inmobiliario, al valor agregado, las tasas municipales y el impuesto de sellos. La regalía reconocida a las provincias no alcanza al 1,5% del valor del mineral, porque se calcula sobre el valor boca mina al que se le deducen una serie de gastos del proyecto minero, además de realizarse mediente una declaración jurada de las multinancionales (2). Se reinstaló un nuevo patrón de asimetrías económicas creando territorios especializados en la provisión de bienes naturales, intervenidos y operados bajo el control de grandes empresas transnacionales que se apropian de rentas generadas políticamente a través de los referidos beneficios fiscales y comerciales, y por el otro cumplen una función geopolítica de asegurar, a nivel global, la provisión de insumos críticos y estratégicos para las dinámicas de transformación y consumo controladas desde las potencias que detentan el monopolio de la innovación tecnológica y de los flujos financieros mundiales. Se genera así lo que se conoce como economías de enclave, mediante la extranjerización, concentración y reprimarización de la estructura productiva. Es una producción orientada a satisfacer el mercado mundial y con escaza incidencia en nuestro país porque el "know how" y la gran industria mecánica utilizada para la extracción minera, son servicios y bienes de capital producidos por empresas extranjeras. Además, ninguno de los proyectos procesa los minerales en el país. Pero sería injusto decir que el kirchnerismo continuó con el modelo neoliberal y extractivistadiseñado por el menemismo. Néstor Kirchner, en oportunidad de presentar el segundo capítulo de dicho plan geopolítico (Plan Minero Nacional 2004/2005), expresó: "El sector minero argentino es uno de los que durante la década del 90, con cambios importantes en la legislación, empezó a tener un punto de inflexión que le permitió avizorar un destino estratégico diferente...(y dirigiéndose a las multinacionales del sector minero, agregó)...todo lo que ayude al sector y a Ustedes como empresarios vean como una perspectiva clara de incentivar la inversión y crean que esa inversión se puede incentivar con determinadas medidas que podamos conversar, estamos absolutamente dispuestos a escuchar (sic)". Así, este plan surgido del Consenso de Washington, no sólo fue ratificado por la gestión kirchnerista sino profundizado, impulsando la salida del país del producido del mineral mediante reintegros a su exportación y la eximisión de liquidar de divisas por dicha exportación (3). Pero además, todo el marco legal diseñado por el menemismo resultaba teórico y sólo beneficiaba a la multinacional que explotaba el proyecto La Alumbrera en Catamarca, hasta que el gobierno de Néstor Kirchner concretó el inicio de los proyectos Veladero, Gualcamayo, Casposo y Pascua Lama en San Juan. Destacamos este hecho revelador porque demuestra que de haber existido la voluntad políitica de discontinuar el modelo liberal, la oportunidad fue aquella, es decir en el 2003, cuando todavía no se habían puesto en marcha los grandes emprendimientos mineros. Luego, Cristina Kirchner, antes de vetar la Ley de Glaciares, se reunió en varias oportunidades con Peter Munck (Ceo de Barrick Gold) y junto a éste, cuando se anunció el inicio de Pascua Lama, festejó que el costo de la onza de oro en Argentina sea el más barato del mundo, como si fuera un motivo de orgullo el bajo salario de nuestros compatriotas trabajadores vinculados a la actividad. A principios del año 2011 en su gira por Qatar, ponderando los beneficios de este plan geopolítico sostenido como política de estado, llamó a la inversión de más capitales. Hoy el gobierno apura el inicio de los megaemprendimientos de Pachón y Los Azules en San Juan, Aguarica en Catamarca y Famatina en La Rioja. Sólo como ejemplo del valor de los recursos que se van del país, cabe recordar que la ganancia bruta que espera obtener Barrick Gold, sólo por las explotaciones de Veladero y Pascua Lama, es de 45.000 millones de dólares, monto similar al total de las reservas del BCRA al mes de Abril de 2009 (4). Y respecto al costo de inversión, Aaron Regent, gerente de Barrick Pascua Lama, nos dice que considerando el precio de la plata, a 18 dólares la onza al momento de sus afirmaciones, "se obtiene todo el oro gratis" (5). Finalmente, no se puede dejar de atribuir la responsabilidad política por el enorme daño ambiental que este plan nos impone: La graciosa aceptación del gobierno por los incomensurables y perpetuos pasivos ambientales que esta actividad deja en nuestro territorio. Agotados los yacimientos y luego del abandono de los emprendimientos por las empresas multinacionales, estos pasivos pasan a la sociedad toda. Esta transferencia ilegítima de pasivos es considerada como una externalización por las empresas en el análisis costo-beneficio, por lo que luego se demandarán enormes inversiones públicas de saneamiento si es que éste es posible (6). Todo agravado porque los principales proyectos se localizan en las cabeceras glaciarias de las cuencas hidrográficas que nacen en la Cordillera de Los Andes, y son la única fuente de irrigación y de consumo doméstico de Agua en todas las provincias andinas (Jujuy, Salta, Catamarca, La Rioja, San Juan, Mendoza, Neuquén, Rio Negro, Chubut, Santa Cruz y Tierra del Fuego) y subandinas (Tucumán, Santiago del Estero, San Luis y La Pampa). ¿Será quizá por este pecado inconfesado, que Cristina Kirchner al inaugurar su nuevo período presidencial en el Congreso el 10/12/11, luego de su juramento de fidelidad divino, patriótico y personal, dijo "Que Dios, la patria y él me lo demanden"?. Ella ha de saber que él no le va a demandar nada y que "Dios perdona, el hombre a veces, la Naturaleza nunca" (Civilización, de Los Piojos).

(1) Ley 24196 de Inversiones Mineras (1993), Ley 24224 de Reordenamiento Minero (1993), Ley 24228 de Acuerdo Federal Minero (1993), Ley 24402 de Régimen de financiación del IVA para Minería (1993), Ley 24498 de Actualización del Código de Minería (1995), Ley 24466 del Banco Nacional de Información Geológica (1995), Ley 25523 del Sistema Nacional de Comercio Minero (1995), Ley 25429 de Actualización Minera (1995), Ley 25161 sobre el Valor Boca Mina (1995), Ley 25243 Tratado Argentino Chileno de Integración y Complementación Minera (1995).
(2) Ley 25161.
(3) Resolución Conjunta Nº1641 de la AFIP y Nº 11 de la Secretaría de Minería del 2004 (2,5 al 75 del valor de la facturación cuanto más austral sea el puerto.
(4) Consideraciones sobre la cuestión minera en la Argentina, Juan C. Gambina, Antonio Lizuain y Sergio Papi, UNAM.
(5) 15 mitos y realidades de la minería transnacional en la Argentina, Machado-Svampa-Viale-Giraud-Wagner-Antonelli-Giarraca-Teubal-Rodríguez Pardo-Aranda, págs. 60/61, Colectivo Voces de Alerta, Editorial El Colectivo
(6) En 1992 la pequeña mina de Summitville, en Colorado USA, que pudo explotar minerales por U$D 130 millones, sgingificó para los contribuyentes locales un costo de U$D 200 millones (hasta la fecha), sólo para limpiar el contaminado Río Alamosa.

Diego Seguí-Gen San Juan

Luis
23 de Enero de 2012

Ese es el camino, Estela. El de Segui. A eso me referia yo cuando le dije que los denuncie ante quien sea...los medios son una de las posibilidades.

Ese articulo es clarificador, sobre todo en el tema de "zonas liberadas binacionales" y de la asimetria del regimen impositivo respecto a otras actividades. Si asi fuera efectivamente, como diria Pino Solanas, "sunescandalo".

Quizas al señor Segui le falta hacer analisis comparado con otras legislaciones mineras, en Latinoamerica, Norteamerica y en otros continentes, para poder sentar las bases de estudio de la factibilidad del cambio de las condiciones economicas de las explotaciones mineras por parte de las trasnacionales, que dejen mas equilibrado el balance beneficio economico - pasivo ambiental, como corresponde a toda actividad de tipo extractivo.

Eso seria trabajar en positivo. Porque gritar sirve, pero en determinado momento. Luego cansa y no sirve para nada.

Saludos cordiales

Estela S. Juan
23 de Enero de 2012

Estimado Luis, como ud. vive en la estratósfera y aparentemente ingnora lo que sucede en el planeta tierra, y sobre todo ARGENTINA, he decidido no perder más tiempo en responderle, mi vida depende del TRABAJO, pues no soy ciberkk, ni vivo de los planes descansar. Saludos cordiales y siga participando de la fiesta kirchnerista.

Luis
23 de Enero de 2012

La verdad, también Ud. resultó bastante maleducada, Estela. Una pena. Así que no creo que yo esté en su estima, así como Ud. tampoco está en la mía a partir de ahora, dado lo cual le agradeceré se ahorre la ironía.

Tampoco soy ciberkk, como Ud. dice, y le puedo asegurar que vivo de mi trabajo, sin andar haciendo aspavientos con eso. Simplemente leí la nota y quise obtener información e intercambiar opiniones con gente que creí que la tiene clara...pero veo que me equivoqué.

Su cerrazón mental es tal que no se dió cuenta que le dí la razón a su último comentario, y que hay que continuar con la metodología del Sr. Segui, un tipo que parece que escribe con fundamentos. Ampliando el análisis que hace este señor, se puede llegar a cosas positivas e interesantes, que es lo que se necesita. Más propuestas y análisis.

Insulto fácil, mucho grito, desprecio, subestimar al otro. Y después hablan de debatir, de oponer criterios, de democracia, de justicia.

Estoy seguro que si se le da el poder a una persona con su actitud, la cosa no seria muy diferente a lo que Ud. critica, porque es más de lo mismo.

Sorprendente. Acá no hay fiesta. El pueblo quiere saber de qué se trata. Es lo que estuve intentando desde el principio saber...pero con personas como Ud, me llevo la impresión de que nunca sabremos nada, excepto una lección de como recibir un insulto por solo preguntar.

Una lástima. Hemos llegado a extremos lamentables, donde ni siquiera se puede conversar civilizadamente.

Así nos va a ir.

INFORME DE IMPACTO AMBIENTAL
24 de Enero de 2012

Sabías que según el informe de impacto ambiental, Barrick Gold pretende obtener del yacimiento Pascua Lama 14.4 millones de onzas de oro, que equivalen a 447 toneladas, 23,5 m3 de oro (el volúmen de una habitación de 3 m x 3 m x 2,60 m), lo cual requeriría: roca removida con explosivos = 1.806 millones de toneladas; agua=170 millones m3; cianuro de sodio=379.428 toneladas (4 camiones/día); explosi ...vos=493.500 toneladas (3 camiones/día); gasoil=943 millones de litros; nafta= 22 millones de litros; lubricantes=57 millones de toneladas; electricidad: 110 MW (3 primeros años: 82MW), consumo anual medio: 929GW/h; el de un hogar medio argentino:2.36MW/h, en Pascua Lama alcanzaría para procesar 54 gramos de oro (Fuente: Mitos y Realidades de la Minería)

PARA DOLFI. Estela S. Juan
24 de Enero de 2012

Greenpeace está actuando en Famatina y hacen lo que pueden contra las grandes corporaciones. Aquí te envío la info que me mandan a mi correo.

Hola Estela,
Desde hace semanas, las ciudades de Famatina y Chilecito, en La Rioja, se están levantando contra el proyecto minero de la empresa canadiense Osisko Mining Corporation que amenaza el medio ambiente y la calidad de vida de miles de personas.
Este jueves 26 de enero, a las 19 horas los vecinos de Famatina convocan a una gran movilización en la ciudad de La Rioja junto a organizaciones sociales para impedir que se avance con este proyecto.
Sumate vos también a esta marcha y exigile al gobernador Luis Beder Herrera que detenga los planes de minería a cielo abierto que contaminan valiosos recursos naturales, como el agua potable, con desechos altamente tóxicos como el cianuro.
Asistiendo y participando no sólo lograremos defender a los habitantes de La Rioja sino que demostraremos que la minería no podrá avanzar destruyendo nuestro medio ambiente.
¿Cuándo?
Jueves 26 de enero, a las 19 hs.
¿Dónde?
En la plaza 25 de Mayo ubicada en 25 de Mayo y San Nicolás de Bari, La Rioja (capital). Consultá el mapa haciendo click aquí.
No hay tiempo que perder. Te esperamos,
Gonzalo.

Gabriel
24 de Enero de 2012

Lean el libro de Bonasso hay muchos van a abrir los ojos como me paso a mi, el principal corrupto es el Senador Gioja enfrentado a muerte con su hermano contamina la visa del pueblo Sanjuanino

PARA REFLEXIONAR
24 de Enero de 2012

24/01/2012
TRAS SU OPERACIÓN
CFK, acompañada por Gioja, retoma mañana sus funciones.

LA NUEVA PARA LOS SANJUANINOS
25 de Enero de 2012

24/01/2012
Tambien tendrian que ponerles medidores de agua a las mineras
Pondran medidores de agua a las casas de familia en la Provincia de San Juan.

hugo
25 de Enero de 2012

¿El cianuro solo es tóxico si se aspiran sus vapores sódicos? ¿No es tóxico por ingesta? ¡Vaya! Entonces puede usted comerse con total tranquilidad una milanesa de cianuro. O un churrasco sazonado al cianuro, si prefiere. ¿Y por contacto, es inocuo acaso?. En tal caso puede usarlo como loción para después de afeitarse.
El cianuro se deposita en piletones, y allí ha de permanecer. Ha de permanecer mientras permanezcan impermeables y sin filtraciones, cosa imposible de garantizar con el transcurrir del tiempo y la fatiga propia de todo material. Eso sin considerar el riesgo que significan esos piletones, de gran extensión, en zonas sísmicas como la Cordillera de los Andes. Esos famosos reservorios de los desechos colmados de cianuro, mercurio y otras sustancias altamente tóxicas, no son más que simples membranas plásticas. Para tener una idea, podríamos compararlas a las pelopincho que se colocan en el jardín para que jueguen los chicos. Pero mucho más grandes y profundas, y no son ningún juego, precisamente. Demás estar decir que las filtraciones de estas “piletas” terminarán en los cursos de aguas superficiales o en las napas profundas. Muy saludable, como se puede apreciar.
Es lamentable que algunos, quizás no desinteresadamente, mencionen la verdad científica cuando lo que procuran es manipularla a sus propios fines, expresando verdades a medias.

Remesa especial?
25 de Enero de 2012

Es valiosa toda la informacion aca de cada uno de los foristas, incluso de las contradicciones y diferentes explicaciones.
Pero me hago una pregunta y simple:
Han notado Uds. que la administracion siempre aparece en fotos con botellas de agua que consumen pero que son de diferente marca? o de alguna remesa de agua desconocida?
La tapita es siempre azul o sino roja.
Cual es el misterio? Acaso no todas las aguas embotelladas son iguales? y las pagamos mas por ser aguas minerales?
Porque la gente mas importante solo consumen agua de remesas especiales???

!Tarifazo a mano armada!
25 de Enero de 2012

Doña Cretina...
No aguanta, usa pañales para adultos importados y desechables.
Lo mismo que el agua mineral importada Evian.Solo para la gente de paladar negro.

Eso si,pídanle qué cuando vaya al baño,haga el favor de tirar
"La Caden"
Los minutos de tv.los paga el pueblo.

Matilde
31 de Enero de 2012

Esmuy triste que el gobierno sea partidario de la explotación de las minas, las que no solo contaminan, sino una vez instaladas pasaran a ser dueños de las tierras, se los dice una errante que nacio en un lugar minero, hacen 3 años se fue mi viejo y no tengo derecho a pisar el suelo que me vio nacer, esa es la triste realidad de nuestra America toda donde hay importantes zonas con minerales,por los cuales los piratas yanquis apoyados por los ingleses pero desde hace un par de siglos nos vienen haciendo el jueguito pirata *** como me gustaría poder estar al lado de quienes estan defendiendo con gran esfuerzo un lugar por lo que he oido maravilloso, a la distancia esos hermanos de lucha no aflojen** por un aire libre de contaminacion por siempre.

DIEGO
05 de Febrero de 2012

NO OLVIDEN QUE EL PACO HACERATO LEVA DOSIS DE CIANURO AL INDESEABLE HABITANTE DE BS. AS.

WWW.DROGAGUERRAMUNDIAL.ORG