23 / 08 / 2010
Pseudociencias

¿Materia o espíritu?

LA ETERNA CONTROVERSIA

¿Materia o espíritu?

Materialistas y espiritualistas (entre estos últimos, los infaltables espiritistas, pseudocientíficos de raza), siempre se han desgañitado durante eternas controversias, desde la más remota antigüedad, ¡hasta el presente! para clarificar esta milenaria cuestión.

Veamos someramente, algo sobre materialismo:

 “El materialismo cosmológico se caracteriza por las siguientes tesis: a) el carácter originario de lo derivable de la materia, que precede a todo otro ser y es su causa. b) La estructura atómica de la materia. c) La presencia en la materia, por lo tanto en los átomos, de una fuerza capaz de hacerlos mover y combinarse en modo tal que dan origen a las cosas.

 Demócrito admitía que los átomos se mueven por su cuenta desde la eternidad”. (Diccionario de filosofía, de Nicola Abbagnano, pág. 779).

 Su hallazgo fundamental fue el atomismo con el que trató de explicar el universo a través de la interacción de innumerables partículas indestructibles, eternas e indivisibles, que se movían constantemente en el espacio infinito.

 ¡Pobre Demócrito, quien vivió entre los años 480 y 370 a. C.! Si despertara hoy día para encontrarse frente a frente con los colosales aceleradores de partículas que hacen trizas a los átomos, ¡se caería de espaldas!

 El biólogo alemán Ernst Haeckel, admitía además, que los átomos están dotados, aparte del movimiento, también de vida y sensibilidad.

 Por su parte, el materialismo sicofísico “consiste en afirmar la estrecha dependencia causal de la actividad espiritual humana de la materia, esto es, del organismo, respecto al sistema nervioso o del cerebro. Una de estas formas es la concepción de “el hombre máquina” por parte del francés La Mettrie, quien la usó como título de su famosa obra homónima.

 Por su parte el zoólogo Karl Vogt (1817-1895) en un escrito de 1854 titulado La fe del carbonero y la ciencia, afirmó que “el pensamiento tiene con el cerebro la misma relación que la bilis con el hígado o la orina con los riñones”. (¡Horror para los espiritualistas, que, seguramente desearon matarlo!)

 Continuamos con Abbagnano: “Otra forma más atenuada o, si se quiere, más distinguida de la misma doctrina, es aquella según la cual la conciencia es el epifenómeno de los procesos nerviosos… (Según Huxley), pág. 780.

 Ahora bien dejando de lado a todos aquellos pensadores e investigadores del pasado, invito al lector a recalar en mi propio concepto acerca de La esencia del universo (ver mi obra homónima editada en Buenos Aires en 1991, por Editorial Reflexión, pág. 234). En esta obra recomendable, explico con creces mi posición frente a los tradicionales contrarios: materia-espíritu. Allí digo, por ejemplo, que el psiquismo es un proceso físico más; que entre la materia-energía existe otra manifestación de la esencia del universo: el psiquismo (al menos en nuestro planeta entre incontables astros sin vida) y, en resumidas cuentas deduzco que en realidad no existen (fuera de nuestra mente que lo concibe), ni la materia ni el espíritu, sino tan sólo ¡la energía! (diversas formas de energía, una de ellas el fenómeno psíquico). Y en la misma página 234 de la obra citada digo: “paradójica y cómicamente podríamos unir a los materialistas con los espiritualistas (aunque ellos se rechacen) para denominarlos a ambos energialistas (valga el neologismo), porque unos y otros se refieren en sus polémicas, sin advertirlo, a lo mismo subyacente: la energía, que es una de las manifestaciones de la (para nosotros) escondida esencia universal, y que puede producir psiquismo, es decir, lo que los espiritualistas y espiritistas de toda clase denominan cándidamente: “manifestaciones espirituales” alejadas completamente de la materia-energía.

 En resumidas cuentas la palabra espíritu que indica un concepto simple, es un neto invento de nuestra mente que, asombrada, intrigada ante lo incomprensible que es la propia mente humana, echó mano de la fantasía para explicar desde su oscura ignorancia lo que de ningún modo podía entender.

 Tan inconcebible es la complejidad del proceso psíquico y sus manifestaciones, que ante este fenómeno, el hombre se torna supersticioso y atribuye todo a un cierto espíritu (entendido como ser individual dotado de razón alma racional).

 Así, por ejemplo, el principal error de Descartes ha sido considerar el pensamiento como independiente de la “materia”, para afirmar que existe el alma independiente del cuerpo, “que no necesita lugar alguno para su existencia ni depende de cosa material alguna” (Discurso del método 4a. parte), cuando en realidad el pensamiento se localiza en el cerebro (un lugar) y no se produce si falta aquello que se denomina materia”, como el oxígeno, el carbono, el fósforo, el hidrógeno… y otros elementos componentes de sustancias químicas que aporta la sangre.

 ¿Qué pasa entonces con la conciencia?, ¿esta se eclipsa?, ¿queda latente?, ¿permanece en “otro mundo”?, ¿y en ese “mundo” denominado espiritual que, si no posee “materia” a su alcance (alimentos, agua, oxígeno), no puede manifestarse (ni a sí misma), conservando su “yo” ahora inconsciente para sí mismo? ¡Arduo tema tanto para los religiosos, como para los sicólogos creyentes en el alma inmortal que sobrevive al cuerpo!

 Aquí, en este punto, no le queda al creyente en el alma separada de la materia, otra cosa que cerrar los ojos y pensar en otro utópico mundo separado del que nos muestra la experiencia, que en todo caso penetra en este último, se le hace consciente, y ante la muerte corpórea, retorna a ese otro mundo inmaterial. ¿Recobrando la conciencia perdida? ¡Arduo tema para los espiritualistas! Religiosos orientales y occidentales anduvieron y andan por ahí, pensando estas cosas.

 En otra figura, podemos comparar este fenómeno con una ventanita que se abre al mundo inmaterial. En este paradigma podemos imaginar dos mundos que se excluyen: espiritual e inmortal uno, y material y temporario el otro. Este es el pensamiento que se viene arrastrando desde la más remota antigüedad. Lo que no combina aquí es que, mientras por un lado se halla consciente lo espiritual, lo material permanece separado (alma y cuerpo según los dualistas) y cuando hay inconsciencia, desaparece lo material para esa conciencia, y quedar sólo el espíritu pero sin saber que existe, es decir ¡desaparece la conciencia! (?)

 Esto significa que, durante un desmayo por un golpe en la cabeza, el alma queda sin saber que existe.

 Por otra parte, durante el sueño, el alma a veces parece volverse loca, para deambular por lugares fantásticos; ora se alegra, ora se entristece, “ve” personajes que ya no existen, goza, sufre… ¿en otro mundo?

 ¿Cómo explican los psicólogos el fenómeno onírico? Cada uno a su manera, a cual más fantasioso, y no hablemos de los psicoanalistas, reyes de la ilusión que, sin darse cuenta, sólo cultivan una mera e indiscutible pseudociencia, con convicción y veleidades de poseer una autentica y profunda ciencia empírica.

 Por su parte, recordemos que algunos antropólogos, tentaron la hipótesis de que, el espiritualismo nació de los sueños. Durante el trance onírico, podemos ver y conversar con nuestros parientes fallecidos: padre, madre, hermanos, etc. También con allegados que ya no existen. De ahí a la fantasía del espiritualismo hay un sólo paso.

 También podríamos preguntarnos dónde se encuentra el alma racional durante los sueños, cuando estos son alocados o consisten en pesadillas que nos asustan o aterrorizan. ¿Habría que pensar entonces que el alma se vuelve loca durante estos trances? Y bajo los efectos de los estupefacientes y del alcohol, ¿qué pasa con el alma? ¿Se halla perturbada? ¿Acaso opacada? ¿A la espera que la sangre diluya las drogas en el cerebro para retornar a manifestarse lúcida? ¿Se trataría entonces, de un alma “va y viene”, que se oculta durante el sueño o se altera bajo los efectos de las drogas, para reaparecer lo más campante y reinstalarse en las neuronas (o entre ellas) una vez libre de los efectos de las sustancias químicas? ¿Y en aquellos que por un golpe en la cabeza, ataques cerebrales y otras causas, quedan inconscientes el alma se esconde asustada a la espera de la normalización del cerebro para reaparecer tranquila cuando su “nido” (el cerebro) se recupera y está en orden?

 ¡Qué extraño que los grandes pensadores filósofos (que he leído “a montones”) no se hayan percatado de este fenómeno anímico, que consiste en un alma que parece jugar a las escondidas, ocultándose cuando “las papas queman”, para reaparecer consciente y lo más alegre una vez superado el trance y cuando ya “no haya moros en la costa”, es decir, cuando el cerebro se halla nuevamente disponible, y tiene campo libre!

 Los psicólogos y psiquiatras, (amén de los fatuos psicoanalistas y parapsicólogos de todas las especies) que “manejan” el tema del “alma” de las personas, me pueden ofrecer “mil” explicaciones del fenómeno, pero los bioquímicos van por otro camino y nos explican que ciertas sustancias químicas pueden alterar el “bailoteo” de los protones, neutrones, electrones, quarks y otros elementos subatómicos que componen transitoriamente, mientras estamos vivos (nosotros y nuestros compañeros en la existencia, los animales) la trama cerebral que los creyentes en espíritus denominan alma, con el fenomenal atributo de, nada menos que, la ¡inmortalidad!

 

Ladislao Vadas 

Compartí este artículo

Comentarios: RSS de este artículo

delio sosa
23 de Agosto de 2010

Que maestro el quia!!!
Sabe de todos los temas.Leyo a todos los filosofos.
Se yergue ante los pobres seres humanos que conformamos la plebe y nos alimenta semanalmente con sus diatribas encaramado en su sapiencia para dar palabra infalible sobre temas milenarios y lo mas sano es que desde la omnipotencia de su experiencia,conocimiento y sensatez nos deja claro que PENSAR,que ESPERAR,que SENTIR.
Grande maestro!!!
Que notable aporte hace a esta tribuna con su prosa encendida y garbo sin par...

Jorge Fernández
23 de Agosto de 2010


Estimado Sr Vadas:

En los años ´60 yo estudiaba electrónica y una de las materias era Física Nuclear y el profesor siempre comentaba que había dos corrientes de opinión, dos "escuelas", una que mantenía la teoría corpuscular, la otra la ondulatoria.
Resumiendo una sostenía que existía "la masa", la otra que era solo una "vibración" y cuando una hacía un avance fundado en ciencia, la otra probaba, también científicamente el avance de su teoría.

No se, tantos años después, en que ha quedado esto, pero a mi me sirvió para creer que siempre puede haber dos puntos de vista distintos, aun científicamente. Nada tienen que ver las divagaciones solo basadas en "la fe". Ese es otro tema y de otra dimensión que no se puede mezclar con la ciencia.

Atentamente

Julitoo
23 de Agosto de 2010

Impresionante, pero creo que ya entendi todo esto...

El otro dia lei un chiste en que dos amigos se encuentran y uno le dice al otro... hice un post con el que recibi 250 visitas y 32 comentarios... el otro le contesta... eso no es nada yo hice uno y conseguí 32000 visitas y 456 comentarios... eso es imposible, cómo lograste eso... le replico el primero. Su amigo le respondió en realidad fue muy sencillo el título tenía un error de ortografía...

Como nuestro gran librepensador del momento no puede permitirse cometer semejante error, entonces sencillamente se dedica a escribir lo que el entiende sobre un tema que desconoce y que ni siquiera le interesa tratar de comprender, haciendo que toooooda persona que solo se tome dos minutos para pensar antes de decir algo sobre lo que no conoce reaccionemos como leche hervida...

Buen trabajo Ladis, no voy a volver ni siquiera a molestarme en leer lo que escribes ya que por lo visto todo lo que se te pueda decir para que solo reflecciones 10 segundos te tiene sin ningun cuidado... Suerte en tu vida...

Y recuerda aunque no creas en Dios el aun cree en ti...

Ricardo
23 de Agosto de 2010

Ok ! Vada tutto a posto.

ELECTOR DEL 50
23 de Agosto de 2010

Vadas: Primero inscribite en una universidad y cursá FILOSOFIA. Después recién hacé los COPYPASTES que quieras de dos o tres escritores para JUSTIFICARTE.
SOS PATETICO. Tenés el vuelo de las gallinas y creés por eso que los cóndores NO EXISTEN. NECIO.

Osvaldo
23 de Agosto de 2010

Vadas : Escuchá este tema y respondele a todos los foristas ¿QUIEN?
http://www.youtube.com/watch?v=dPGhz0X5PVc&feature=related

Osvaldo
23 de Agosto de 2010

Vadas: Ya tuviste tiempo de escuchar y responder. Ahora te hago una pregunta sencilla, que seguramente con años de haberte instruído en la Universidad de Internet la podrás contestar. Si Dios no existe, para tu atribulada mente, y de la nada nada puede crearse ¿de dónde apareció la primera materia del universo y/o quien la creó?
Aquí estamos los foristas esperándote para debatir, si es que el cuero te da.

Haydee
23 de Agosto de 2010

Es innegable que Ud. tiene una muy buena cabeza sobre sus hombros.
Sin embargo Ud. mantiene una fibra, la mas interna y tierna de su alma, si cree en las almas ,en forma rigida. De la cual no sale.
Sus creencias son solidas y expone a tiempo completo lo que tanto le preocupa : la existencia o no de Dios. Tiene tremendas exposiciones y pruebas todas medibles, concretas,cientificas, de que Dios no existe.
Sin embargo alguien le ha dado a Ud. esa buena cabeza que tiene para pensar. Alguien hace que se haga la luz y la noche, que las plantas crezcan y mueran y que nosotros moriremos tambien.
Pero volveremos a nacer, como mueren y nacen los hongos.
Nuestro espiritu no muere, es universal, nuestra mente humana es universal.
Por ejemplo el amor. ESTA COMPUESTO DE ENERGIA y vibra a cierta frecuencia mas elevada que el miedo. La alegria mas elevada que la pena y la tecnologia interior, la que se halla dentro de nuestros cuerpos es la tecnologia de la compasion.
La compasion es lo unico que re-codifica nuestro adn. (Taisen Deshimaru)
Dios es el amigo del silencio, necesitamos silencio para poder tocar las almas, el silencio es presencia y resistencia (Mother Theresa)
Ve? mucha gente piensa que hay algo mas de lo que no se ve, llamado espiritu, grandeza superior que escapa a nuestro entendimiento....
Si Ud. se fija la mayor parte de su exposicion que de por si es brillante son preguntas, en medio de tanta expuesta razonabilidad hay muchas preguntas y en eso Ud. se gasta la vida en desafiar lo desconocido, lo que muy en el fondo intuye como que si tiene y posee UD. UN SER SUPERIOR, al cual le da constante pelea. Ud. esta incansablemente en busca de Dios, al que no encuentra
Si, Don Vadas, Dios existe.
Gracias por dejarme exponer por lo menos no hemos hablado aca de un river .-boca
Sino de algo mas profundo, de la suprema existencia de Dios-
Aprende a ser testigo de tus propios pensamientos y emociones


23 de Agosto de 2010

"Pensador naturalista y escritor, nació en la ciudad de Buenos Aires. Versado sobre astronomía, cosmología, física, química, biología, antropología, historia, filosofía, teología, religiones, psicología y otras materias, es autor de 14 obras editadas en su ciudad natal y 8 inéditas, todas las cuales se encuentran en esta página."
http://ladislao-vadas.blogspot.com/
VERSADO significa : Ejercitado, práctico, instruido.
Autodidacta el hombre? O piso alguna vez los claustros de alguna Universidad?
Porque sopapea sin piedad a profesionales y les enseña "la verdad verdadera" y no me consta su alto nivel de estudios ni siquiera un secundario modesto...
La ciencia exige conocimientos mi estimado.
Reclama educacion y no copy paste.
Ladislao Dixit: "Dados mis conocimientos, creo un deber poner mi granito de arena para robustecer la fe en la ciencia, único tesoro que nos queda para labrar un mundo mejor de la mano de la ética.
Invito al lector curioso por estas cosas a incursionar en mis “cavilaciones” modelo siglo XXI, que pretenden nada menos, que hacer trizas tanto a la materia como al espíritu de todo cuño, para ofrecer una visión lúcida del mundo del cual formamos arte como procesos físico- químico- biológico-psíquicos que somos, al mismo tiempo que una receta de mi propia factura, para un futuro venturoso de toda la humanidad."
Y bueh
Etsi homines falles deum tamen fallere non poteris



delio sosa
23 de Agosto de 2010

Disculpas, el comentario anterior es mio.Olvide poner el email y nombre antes de dar enter

aldo g. giuliani
23 de Agosto de 2010

¿ Me permitis meterme Osvaldo?, respecto de tu pregunta, ella presupone que el universo tiene algun principio (en sentido temporal), y que fue creado. Permitime señalar que, aunque parezca anti intuitivo, la Cosmologia actual tiende a concebir un universo eterno. Tal concepcion es acorde a los principios de conservacion (de materia y energia), los cuales no han mostrado ninguna excepcion hasta el momento. ¿Por que abandonarlos entonces?. Estamos habituados a pensar en terminos de comienzos y finales, y por tal motivo nos cuesta entenderlo, pero no es una cosmovision en absoluto incoherente.

osvaldo
23 de Agosto de 2010

Aldo: Yo he seguido intervenciones anteriores de Vadas donde justamente ridiculiza el hecho que de la nada es imposible concebir algo. Aún en su forzada línea argumental acerca de la Cosmología actual algo eterno, desde lo material del universo, necesariamente precisa de alguien que lo conciba ¿sabe Ud. QUIEN ES ESE ALGUIEN?

osvaldo
23 de Agosto de 2010

Corrijo ¿USTED SABE QUIEN ES ESE ALGUIEN?

aldo g. giuliani
24 de Agosto de 2010

Osvaldo. Tal vez no me explique bien. Creo que es valido el principio que Lucrecio enuncio hace unos 23 siglos (que expresa que nada surge de la nada y nada se convierte en nada). El universo no necesita de nada ni nadie para existir, ¿ En que se basa Ud. para afirmar que tuvo un principio?.

osvaldo
24 de Agosto de 2010

Aldo: ¿Y en que se basa Ud para negar que hubo un principio? Los que declaman la teoría del big bang siguen esa línea. Y eso es lo mejor que tienen los científicos para la explicación física del comienzo de los tiempos. Insisto, en el campo de la materia el principio es que de la nada, nada sale. Es decir, se necesita "algo".Pues bien ese "algo" de materia ¿quien lo creó?. El método científico lo encierra a Ud. , a Vadas y a todos los que piensan igual, en un callejón sin salida. La teoría del Universo Eterno que Ud. intenta esgrimir se contrapone con esos principios científicos básicos y por ende se invalida así misma. Para explicar algo científico se necesita,invariablemente,seguir un modelo. Los que tenemos Fe, no necesitamos nada de eso.

aldo g. giuliani
24 de Agosto de 2010

Osvaldo:
-En primer lugar, como ya lo dije, mi afirmacion se basa en el conocimiento experimental, expresado por las leyes de la conservacion, y que , hasta el presente, no ha sido refutado.
-En segundo lugar, muchos cosmologos, (los consecuentes con lo dicho anteriromente), afirman que antes del big bang debio haber algo, y el big bang seria un evento en la infinita historia del universo.
-En tercer lugar, y por la misma razon, la ley de la conservacion de la energia y la materia es uno de los pilares del conocimiento fundado cientificamente, por lo tanto, su afirmacion de que la teoria del universo eterno se invalida a si misma es grotescamete falsa.
-En cuarto lugar, Ud. no ha respondido mi puntual pregunta, y creo que no esta razonando correctamente, dicho esto con todo respeto.

Rodrigo Ventura
24 de Agosto de 2010

Osvaldo: la ley de la conservación de la energía afirma que la energía no puede crearse ni destruirse, sólo se puede cambiar de una forma a otra, por ejemplo, cuando la energía eléctrica se transforma en energía calorífica en un calefactor.
En esta ley se basa la teoría del universo eterno, o sea "desde siempre".

Aurelio
24 de Agosto de 2010

Ha vuelto el inefable Ladislao para regocijarnos la semana y explicarnos que Dios no ES.
Le doy gracias a Dios por habernos enviado a nuestra pobre existencia la inteligencia privilegiada de Don Ladislao. A veces es un poco gracioso y también con olor a comerciante, pero siempre entretiene aunque disparate.

Julitoo
24 de Agosto de 2010

Estimado Aldo... la ciencia experimental nos muestra claramente que todo tiene un principio y un fin... las estrellas nacen y mueren... nosotros nacemos, vivimos y morimos,,, las plantas lo mismo igual que los animales, hasta los hielos eternos estan llegando a su fin... Porque tenemos que aceptar que entonces lo único que no tiene ni principio ni fin es el universo... o sera que para la cosmología es Universo y en dicho caso Universo y Dios seria exactamente lo mismo nada mas que le cambian el nombre para no dar el brazo a torcer...

Fijate la excatitud y la hermosura del comienzo de la Primavera y la sucesion del Verano, Otoño y por último el Invierno para volver a reiniciar el ciclo... y todo gracias al azar... Gracias a la casualidad existe este planeta unico en no se cuantas posibilidades de que se brindaran tooooodas las condiciones necesarias para que haya vida, al menos de la del tipo que nosotros conocemos hasta ahora... porque seres igneos solo conozco a los Balrogs de Tolkien...

osvaldo
24 de Agosto de 2010

Aldo: La ley de la conservación de la energía no ha sido refutada porque Ud. la analiza en el ex-post. Es cierto que la energía eléctrica (tal cual la conocemos) desde un punto de vista relativo no puede ser creada (digo relativo porque a través de la energía eólica-por ejemplo-es posible crear energía eléctrica). Pero lo que está en discusión no es si el imperfecto hombre puede o no hacer tal cosa o tal otra. La energía en su origen no pudo aparecer de la nada, por el propio enunciado de su discurso.Por ende alguien debió crearla. Los cosmólogos que Ud. menciona no son tomados seriamente por los defensores de la teoría del big bang, como Ud. bien sabe. Por más que Ud. utilice adjetivaciones ampulosas (v.g. grotescamente) no contrapone argumentos válidos a lo que le estoy diciendo. No se trata de mi razonamiento, sino de su comprensión.Y también se lo digo respetuosamente. Como ya le expliqué la Teoría del Universo Eterno sostenida por la ley de la energía, Ud. no la analiza desde el "ex ante" y por eso hilvana hipótesis, de relativa veracidad, que lo llevan irremediablemente a conclusiones falsas.
Y tengo la sospecha que al igual que en otras ocasiones que Ud. ha utilizado un nick diferente al actual (creo que Diego) ,bien podría tratarse de un caso de personalidad múltiple, como tantos otros del blog.En resumidas cuentas Vadas-Giuliani-Ventura conforman el Misterio de la Santísima Trinidad Trucha, ya que aquí no se trata de tres personas diferentes

aldo g. giuliani
24 de Agosto de 2010

Osvaldo.Jamas use otro nombre que el actual. No se a que se debe su sospecha. No se confunda.
Vuelve Ud. a afirmar que la energia tuvo un origen. Y sigue sin justificar su afirmacion. Le recuerdo que la energia no es una sustancia sino una propiedad de las entidades materiales, (tengan estas masa o no, como los campos y los fotones). Y las propiedades no existen por si mismas, sino que son poseidas por algo.
Ademas, la hipotesis fundamental que sostengo no es un capricho mio. Esta fundada en la conservacion de la masa y la energia, un HECHO que se nos impone, (les guste o no a los creacionistas). A proposito, JULITOO ingenuamente da el ejemplo de la historia de las estrellas. Pero las estrellas se forman a partir de algo preexistente, y no se convierten en nada cuando colapsan. A cualquier otro ejemplo que se nos ocurra se le aplica el mismo criterio.
No se que significa "ex post" y "ex ante", honestamente.
Respecto de la identificacion de Julitoo de dios con universo, es ficticia. No se puede identificar una entidad material con una inmaterial. a lo sumo se trata de una metafora.

Rodrigo Ventura
24 de Agosto de 2010

Osvaldo: razonamiento básico de un pibe de 8 años: si como vos decís, el universo no se pudo haber creado de la nada, por ende tuvo que haberlo creado alguien, entonces ¿quien creó a ese "alguien"? ¿Se creó a sí mismo? ¿Cómo tomó "conciencia" para autocrearse de la nada?

Osvaldo
24 de Agosto de 2010

Aldo: El síndrome de personalidad múltiple es una constante en este sitio. Le reitero, me da la impresión por una serie de conceptos que se sostienen argumentalmente hasta casi con los mismos términos. Pero dejemos aquí esta discusión porque será un ir y venir de afirmaciones y negaciones que nada aportan al tema. Volvamos al punto. A esta altura no hay duda alguna que Ud. está enrolado en la Teoría de la Creación Continua enfrentada a la Teoría Evolucionista. Casi con seguridad Ud. dirá que el Universo seguirá existiendo por los siglos de los siglos, aunque ello signifique contradecir las leyes biológicas, que emanan de las leyes universales, del principio y fin de las especies. Es decir, para Ud. existe un Universo Infinito y Eterno del cual se desprenden leyes que rigen lo finito y lo mortal. Vaya confusión científica, filosófica, ontológica, cosmológica, cosmogónica, etc., etc., etc.
Pero no desespere, no voy a argumentar a favor de la Teoría Evolucionista porque, total, empíricamente no es posible probar quien tiene razón.
Pero sí le voy a afirmar lo siguiente : la existencia de un universo infinito en tiempo y espacio, en el sentido más amplio, puede ser posible solamente por obra de Dios mismo. ¿Quién más que Dios podría ser responsable de la existencia –infinita en el pasado y en el presente- de un universo compuesto y complejo, con todas sus leyes establecidas para la continuidad de su existencia infinita? Sólo Él puede ser el autor de un universo que requiere tal poder.
Y así mismo la existencia de un Universo Creado en un único momento de tiempo requiere también un poder infinito. Pero cuánto mayor poder es necesario para un universo que ha existido siempre!!!!!
Una tarea tal requeriría un poder del más alto orden de infinitud. Cualquier cosa más pequeña sería una limitación de ese poder porque necesitaría para su ejecución un poder de un orden de infinitud menor.
La Teoría de la Creación Continua es una evidencia irrefutable de la existencia de Dios. La mera complejidad del universo del estado estable así lo requiere.
Postular un Universo de ese tipo sin atribuir la creación a ningún ser supremo, sería absurdo y significaría una limitación de la imaginación humana.
Un universo que ha existido un tiempo infinito y ha evolucionado a partir de un estado en que el espacio era infinito y la densidad cero, sugiere mucho mejor la grandeza del Poder Divino que un universo creado repentinamente, con un solo gesto, hace 10 mil millones de años.
Espero haber sido claro, estimado.

Osvaldo
24 de Agosto de 2010

Rodrigo: Las entidades inmateriales son de existencia eterna. En cambio el Universo es esencialmente material. Y allí sí rige el principio que de la nada , nada puede crearse. No sabía que tenías 8 años de edad mental.Disculpas.

Rodrigo Ventura
24 de Agosto de 2010

Osvaldo:
aunque me parezca un absurdo aclararlo, Aldo Giuliani y yo somos dos foristas diferentes, dos personas distintas. Para comprobarlo podemos citarnos los tres en algún café y te mostramos nuestros DNI y caso cerrado.
En otro artículo te refuto lo que acabás de publicar.

Saludos.

aldo g giuliani
24 de Agosto de 2010

Osvaldo.
Es Ud. algo apresurado para sacar conclusiones. Hasta se hizo la pelicula de la personalidad multiple.
En ningum momento afirme sostener la teoria de la creacion continua, es justamente al reves : creo en la teoria de la evolucion, (concebida como cambio y como proceso natural). Tremendo embrollo conceptual se arma Ud. cuando se refiere a leyes universales que rigen lo finito y lo mortal. No se como concluye que hay confusion. Todo evento finito tiene un antes y un despues. ¿ como concluye que la eternidadd del universo contradice las leyes biologicas?. No se que tiene que ver.
Todas las afirmaciones que Ud. hace despues son de indole dogmatica y estan viciadas de la falacia de peticion de principio. Sus conclusiones son las mismas premisas de las que se vale para obtenerlas.

osvaldo
24 de Agosto de 2010

Rodrigo: Lo que llamás refutación ya te lo rechacé con un argumento irrebatible : "Las entidades inmateriales son de existencia eterna. En cambio el Universo es esencialmente material. Y allí sí rige el principio que de la nada , nada puede crearse." Y como corolario, con más razón si lo material (el Universo Continuo) existió siempre, lo inmaterial (Dios) mucho más.

osvaldo
24 de Agosto de 2010

Aldo: Yo jamás supongo lo que otros defienden. Ud dice en comentarios anteriores : "El universo no necesita de nada ni nadie para existir, ¿ En que se basa Ud. para afirmar que tuvo un principio?. " y remata " Permitime señalar que, aunque parezca anti intuitivo, la Cosmologia actual tiende a concebir un universo eterno. Tal concepcion es acorde a los principios de conservacion (de materia y energia), los cuales no han mostrado ninguna excepcion hasta el momento. ¿Por que abandonarlos entonces?. Estamos habituados a pensar en terminos de comienzos y finales, y por tal motivo nos cuesta entenderlo, pero no es una cosmovision en absoluto incoherente."
No borre con el codo lo que Ud. mismo escribe.Es dable inferir que su postura es en favor de lo que trae a colación, salvo que a Ud. le guste exponer comentarios que no comparte. Si Ud lee mal mis comentarios, los interpreta-obviamente- peor.
He afirmado : " Es decir, para Ud. existe un Universo Infinito y Eterno del cual se desprenden leyes que rigen lo finito y lo mortal". No hay embrollo alguno.
Es contradictorio pensar en un Universo de Creación Continua en el cual todo tiene un principio y un fin.
Pero si Ud. se ha enrolado a último momento en la Teoría Evolutiva, mal puede negar el primer acto creativo.
Y allí la necesidad de una Deidad es harto elocuente.
Justamente la Teoría Evolutiva se sustenta en el dogma que Ud. critica y sin el cual decirse adepto a ello es una mendacidad.
Las falacias son una creación del hombre para utilizarla dentro del debate argumentativo. Metodología del lenguaje, que le llaman.
Pero el hombre es tan sólo una creación finita dentro del universo finito, creado por un ser infinito. Y su lenguaje, también.
Ud. bien sabe que toda ciencia sin religión es absolutamente incompleta e imperfecta.
"Un poco de conocimiento es una cosa peligrosa; bebed a fondo, o no probéis las aguas de la fuente de Pieria". Al principio el hombre solo debía probar. Hoy, con una guía y comprensión segura, deberá beber profundamente en su búsqueda incesante de la verdad.

aldo g. giuliani
24 de Agosto de 2010

Estimado Osvaldo: no comprendo el contendio de tanto palabrerio. Aparentemente Ud. se refiere a un concepto de la teoria de la evolucion diferente del mio.
De todos modos, permitame hacer algunas observaciones:
- las falacias son razonmientos invalidos, y debemos tratar de evitarlas. Es soprendente que afirme que son una invencion para usarse dentro del debate.
- segun el mejor y mas objetivo conocimiento de que disponemos, (el cientifico), el hombre no es una creacion sino una entidad biologica altamente desarrollada y compleja, resultado de millones de años de evolucion.
- ciencia y religion son, definitivamente, incompatibles.
La primera cuestion es elemental, de sentido comun. La segunda plantea un tema
apasionante, y requeriria un debate extensisimo.
La dejo planteada, para que se instruya.
La ultima cuestion se refiere a un tema trillado que ni vale la pena abordar, a menos que no se tenga en claro que es la ciencia.

AXIALIS DEMONORUM
25 de Agosto de 2010

CHE PERDON QUE INTERRUMPA LA DISCUSION O EL AMISTOSO INTERCAMBIO DE NIMIOS DETALLES COMO LOS ATINENTES A LA NATURALEZA Y ORIGEN DEL UNIVERSO.
PERO ME PREOCUPA UNA COSITA
YO SOLO SOY EL QUE VE LA SILUETA DEL BAPHOMET EN EL DIBUJO QUE HACE LA ESTELA HUMEANTE DE LA FOTO
QUE DICHO SEA DE PASO NADA TIENE DE CASUAL SINO QUE ES BUSCADA DADO QUE SE TRATA DE UNA SIMETRIA EN ESPEJO SOBRE UN EJE VERTICAL

Osvaldo
25 de Agosto de 2010

Aldo: El contenido de mi comentario es claro. Si Ud. no quiere comprenderlo es otra cuestión. No sabía que Ud. tenía su propia Teoría de la Evolución, pero si la puede explicar por ahí ilustra a los foristas.
Las falacias son razonamientos inválidos, es cierto, pero humanos y respecto del lenguaje que también es un convencionalismo y que además tiene toda una Metodología para explicitar los usos del mismo y a partir de qué parametros se lo considera correcto o incorrecto. Entenderá Ud. que toda la lógica formal es una construcción basada en el pensamiento (científico,filosófico) a partir del hombre y su circunstancias. Pero cuando se trata del Universo y sus teorías entramos en un campo dónde lo empírico y lo metodológico hacen agua en algún punto de la regresión temporal. Eso hace que los argumentos se neutralicen y que aún nadie haya podido demostrar que su Teoría es válida.En ese campo nos encontramos dentro del debate sobre lo material, en foma exclusiva y excluyente. Y en este punto, como ya se lo señalé, su argumentación ha sido pendular comentando posiciones que Ud. dice luego no compartir. Es decir, contradice sus contradicciones y tal vez por eso contraargumenta que no entiende tanto palabrerío. No obstante eso ya la expliqué porqué en cualesquiera de las Teorías acerca del Universo Dios está presente. Y dije muy claramente que postular un Universo sin atribuir la creación a ningún ser supremo, sería absurdo y significaría una limitación de la imaginación humana. Y cuando Ud. se escuda en las fallas del lenguaje para negar lo que antes afirmaba, queda necesariamente incluído dentro de aquellos que tienen limitada su imaginación.

aldo g. giuliani
25 de Agosto de 2010

Osvaldo. No advierto contradicciones en las ideas que expuse hasta el momento. Tal vez si algun forista esta leyendo este debate pueda explicarmelo mejor que Ud., puesto que me interesaria aprender de los errores, y le estaria muy agradecido.
Respecto de la teoria de la evolucion, me referia a la iniciada por Darwin y Wallace.
Respecto de las teorias acerca del universo, no es cierto que en cualquiera de ellas dios esta presente. Le recuerdo que existe el Materialismo filosofico, y un montos de variantes o versiones del mismo. Vuelve Ud. a hacer una afirmacion dogmatica. El materialismo emergentista de Mario Bunge, por citar solo un ejemplo, no da cabida a ninguna deidad, es totalmente coherente y solido. Pasta este ejemplo para refutar su afirmacion.

Pichon de Medico
25 de Agosto de 2010

¡Ladislao, tiene razon! (con tonalidad de Fabio Zerpa)

osvaldo
26 de Agosto de 2010

Aldo: Vuelva a leer sus comentarios que están plagados de contradicciones. Y para ello, no es necesario que ningún forista le haga de exégeta.
Darwin y Wallace adoptaron el proceso de "tranformación en algo distinto" para desarrollar La Teoría de la Evolución de las Especias, que no contiene referencia alguna a la Teoría Evolutiva del Universo que fue desarrollada por el cosmólogo belga Georges Lemaitre, quien luego de la aparición de la ley de Hubble, publicó en 1931 su teoría del origen del universo. Así que sería bueno no confundir gordura con hinchazón.
Las Teorías acerca de Universo son las dos que le mencioné.Ud. introduce el tema del materialismo filosófico como elemento distractivo para evitar debatir centralmente lo que Ud. trajó a escena en su primer comentario Y Mario Bunge jamás se dedicó a Teorizar sobre el Universo. Trate de mantener una linea directriz del pensamiento y admita que desde su posición materialista desde la nada no creará nada.Por ende siempre le faltará el elemento que lo explica todo: el toque Divino.

aldo g. giuliani
26 de Agosto de 2010

Osvaldo. Ya afirme antes, mencionando el principio de Lucrecio, que nada surge de la nada, asi que su comentario de que "de la nada no creara nada" esta demas.
Respecto del "elemento distractivo", se trata de otro de sus prejuicios, notable persecuta y gran imaginacion para afirmar arbitrariamente actitudes "ocultas" de los foristas.
Debo convencerme finalmante que nada aprendere de mi debate con Ud., por lo que no vale la pena seguir.
Debate terminado para mi.
Hasta otro momento.
Me olvidaba, Bunge es filosofo y fisico, y si bien la cosmologia no es su especialidad, su ontologia supone tesis cosmologicas.

osvaldo
26 de Agosto de 2010

Aldo: Su petulancia es realmente aborrecible.El problema es que personas como Vadas,Ud. y tantos otros leen artículos de divulgación sin haber estudiado la ciencia. Por eso dicen disparates. Lo peor es que creen que saben...
Cuando se le acaban los argumentos Ud. salta como un cangurito a otro tema para evitar quedar en evidencia. Por eso comienza hablando de una cosa y termina con otra diferente. Le reitero, Ud carece de unidad directriz del pensamiento.
Ud. empezó afirmando que todo lo que existe no tuvo porqué tener necesariamente un principio. Sin embargo después dice que es imposible que lo que existe haya surgido de la nada. Si para Ud. no surgió de la nada, es porque tuvo su origen en otra materia u otra energía.Y a su vez esta materia u energía principió en algún lado, de lo contrario sus hipotesis la derrumban sus propios argumentos. Comparto con Ud. que es imposible, desde la razón, que toda la materia surja de la nada, y de algún lado debe provenir.Y así sucesivamente con millones y millones de eslabones que lo llevan al infinito.Pero definitivamente a un origen. En ese origen y por causa de la Fe, el Señor creó el principio. El comienzo de todas las cosas. Su razón, tal vez no lo puede explicar.Mi Fe lo explicita sin esfuerzo. Cuánto más se esfuerce en comprender lógicamente, más confundido estará. El hombre es materia, pero también es espíritu, sentimiento. Digame ¿puede Ud. explicar el amor en forma racional? No lo creo. Sin embargo existe y se siente. ¿Puede Ud. explicarle a todos los foristas que es el tiempo¿ ¿Puede definirlo? ¿Podría definirlo con palabras para que alguien que no fuese humano , por ejemplo, lo trate de entender? Expliquenos que es el tiempo sin utilizar un solo término que lo vuelva a llevar a la primigenia definición. Pronto se dará cuenta que es una empresa imposible. Tenemos conciencia del tiempo, lo sentimos, podemos observar como transcurre y tener noción clara de que existe. Sin embargo Ud. ( ni nadie lo pudo hacer jamás) lo puede definir y menos aún probar que existe. Ud cree ser un iluminado, yo simplemente soy un curioso.
Todas las experiencias enseñan algo, siempre. Si Ud. cree que no tiene nada más que aprehender o descalifica lo que pueden aportarle aquellos que no piensan igual, su intolerancia y su ego se asemejan a personajes que hoy nos gobiernan. Y así nos va a al resto de los ciudadanos.

aldo g. giuliani
26 de Agosto de 2010

Osvaldo:
-Le pido que no pierda la calma y razone.
Yo simplemente afirme que concibo un universo eterno. La materia y el cambio existieron y existiran siempre. El hombre emergio de esa "matriz". Asi de simple.
-Y ¿que lo autoriza a afirmar que no he estudiado la ciencia?. Obtuve dos titulos universitarios en carreras vinculadas con las ciencias "duras", y aunque eso no garantiza ninguna sapiencia, le asegurro que aproveche bien mis estudios, pero ademas, sigo estudiando por mi propia cuenta temas relacionados con la filosofia cientifica.
-Si que su fe le explicita algo sin esfuerzo, no prueba objetivamente nada, puesto que se trata de una cuestion subjetiva. Respeto su fe, pero ella no sirve para expresar ideas que puedan ponerse a prueba, ni racional ni empiricamente.
-No me creo un iluminado, y mi curiosidad no tiene limites.
-No descalifique a nadie y no me mostre intolerante, ( Ud. si lo hizo), ademas, como alguien dijo, tengo la mente abierta, pero no tanto como para que se me caiga el cerebro.
Creo que Ud. deberia reflexionar acerca de esta sabia expresion, por ahi le sirve para efectuar una autocritica.


Emmanuel
26 de Agosto de 2010

Pobre ignorante materialista que presume de sabio.

El alma y el espíritu PRECISAN indefectiblemente de un soporte material para atravesar las pesadas frecuencias de energía que conforman el universo físico.
SEMEJANTE OMISIÓN sólo puede entenderse como lisa y llana ignorancia (cosa que dudo) o auténtica mala leche y militancia materialista.

Gente, no se dejen engañar por este falso "filósofo". La física cuántica explica perfectamente la naturaleza del alma y la conciencia, sin oponerla en nada a su necesario soporte físico: el cuerpo.

Esta nota es un muy bien confeccionado engaño, y, sospecho, que hecho con las peores intenciones, o con una ignorancia demasiado casual.

osvaldo
26 de Agosto de 2010

Aldo : No siga contradiciéndose. ¿Acaso no había dado por terminado el debate?. Le recomiendo que se baje de su ego, porque si se llega a caer de él se puede dañar gravemente.
Ud no puede sostener ni siquiera sus propias confusiones. Hace unos comentarios atrás dijo : "En ningum momento afirme sostener la teoria de la creacion continua, es justamente al reves : creo en la teoria de la evolucion, (concebida como cambio y como proceso natural). " Ahora dice que concibe un universo eterno. Deje de lado sus presumidos títulos y entienda . Hay solamente 2 teorías que tratan de explicar el Universo La Teoría de la Evolución (que ya le expliqué nació con Lamaitre) y que no concibe un Universo Eterno. Y la Teoría de la Evolución Contínua (German Bondi, Tomás Gold y Federico Hoyle) que si propician un Universo Eterno. Cuando yo le señalé que Ud. estaba enrolado en la última corriente, me contestó que no, que creía en la primera de ellas.Ahora dice que concibe un Universo Eterno .Póngase de acuerdo y después comente. En cualesquiera de ellas ya le demostré que aparece siempre una Deidad responsable de la "creación" o de la "evolución continua" del Universo.
Le reitero, si Ud. dice tener mente abierta, postular un Universo sin atribuir la creación a ningún ser supremo, sería absurdo y significaría una limitación de la imaginación humana.
Respecto de la autocrítica ¿por casa cómo andamos?

El preguntón
26 de Agosto de 2010

Goleada : modestamente creo que Osvaldo es Alemania y Mi tocayo Aldo es la Argentina de Maradona. ya se comió 4 goles y sigue insistiendo . en fin cosas vederes Sancho.
tocayo mío le sugiero si quiere ganarle el debate a Osvaldo use el acabado léxico maradoniano y así por ahí se cierra la cuestión, pues no creo que de otra manera lo pueda hacer.
el preguntón.....(rompiendo un poco mi palabra de no meterme).

Rodrigo Ventura
26 de Agosto de 2010

Para Osvaldo y Aldo el preguntón (y en apoyo a mi compañero forista Aldo Giuliani):
Desde que Lavoisiser fundamentara el Principio de la Conservación de la Masa: La materia no puede crearse ni destruirse. Por lo tanto es absurdo que se siga afirmando que existió un Big Bang al comienzo del tiempo. En Universo no pudo haber sido creado ni podrá ser destruido. Claro, podrán darse muchas reacciones químicas pero estas reacciones sólo pueden transformar la materia de una forma a otra. Entonces no hubo nunca un inicio o un punto de partida; la materia no tiene un inicio por que la materia no puede crearse. Estas teorías, que plantean un inicio del Universo, son un pretexto para colocar a un Dios o a un Diseñador Inteligente que, supuestamente, encendió la mecha que generó el Big Bang. Estamos aquí ante un problema fundamental de la filosofía: Comprender el Universo.
El concepto de "creación del universo" es algo que ignoraban los astrónomos de hace un siglo. La razón de ello era la aceptación generalizada de la idea de que el universo existió siempre. Los científicos de entonces, al examinarlo, suponían que se trataba de un conglomerado de materia e imaginaban que nunca tuvo un comienzo. Para ellos, nunca existió el momento de la "creación", es decir, un momento en que el universo y todas las cosas pasaron a existir.
Esta idea de la "existencia eterna" se acomoda a los conceptos europeos que surgieron de la filosofía materialista presentada en la Grecia antigua y que sostiene que la materia es lo único que existió, existe y existirá siempre en el universo. Heráclito decía: A este mundo, ningún dios, ningún hombre [ningún Big Bang] lo ha creado, sino que fue siempre, es y será un fuego eternamente viviente, que se incendia y se extingue según ciertas leyes. Después, sin embargo, llegó Platón, el idealismo filosófico y las religiones monoteístas y todo se complicó. Empezamos a perder la cabeza buscando el cómo y el cuándo de la creación del Universo y aún no nos hemos aclarado. Y no nos hemos aclarado porque, sencillamente, estamos buscando un mito.
La filosofía materialista griega sobrevivió durante la época de los romanos, aunque el materialismo declinó al final del imperio y de la Edad Media como resultado de la influencia de la Iglesia Católica y la filosofía cristiana. Pero después del Renacimiento el materialismo empezó a ganar amplia aceptación entre los eruditos y científicos europeos, debido en gran medida a la devoción de los mismos a la filosofía de la Grecia antigua.
Fue Emmanuel Kant quien, durante el Iluminismo europeo, reafirmó y defendió el materialismo. Kant declaró que el universo existió siempre y que ese era el único criterio posible, independientemente de los cuestionamientos que surjan. Los seguidores de Kant continuaron defendiendo la idea de un universo infinito así como el materialismo.
A comienzos del siglo XIX se aceptaba ampliamente que el universo no tuvo un inicio, es decir, que no fue creado. Y dichos conceptos pasaron al siglo XX a través de las obras del materialismo dialéctico, como las de Federico Engels y Carlos Marx.
Georges Politzer, quien abrazó y defendió esa idea en los libros que publicó a principios del siglo XX, fue un ardiente paladín tanto del marxismo como del materialismo. Confiando en la validez del modelo de "universo infinito", se opuso a la idea de la creación en el libro "Principios Fundamentales de Filosofía":
"El universo no se trata de un objeto creado. De ser así, habría sido creado de manera instantánea por Dios, quien le hubiera dado existencia de la nada. Admitir la creación significa admitir, en primer lugar, que hubo un momento en que el universo no existía y que salió de la nada. Eso es algo que la ciencia no puede consentir".
El descubrimiento de Hubble de que el universo se estaba expandiendo condujo a la aparición de otro modelo. Si el universo se estaba agrandando en tanto el tiempo avanzaba, el ir para atrás en el tiempo significaría que se achicaba. Y si se iba suficientemente para atrás, todas las cosas se contraerían y convergirían en un solo punto. La conclusión que se derivaba de este modelo era que, en algún momento, toda la materia del universo estuvo compactada en un solo punto-masa con "volumen cero"- debido a su enorme fuerza de gravedad. Nuestro universo pasó a existir como resultado de la explosión de este punto de masa superconcentrada que tenía volumen cero. Esa explosión pasó a ser llamada "el Big Bang".
En 1948, George Gamow llevó desacreditados cálculos de George Lemaitre (sacerdote y científico católico, considerado el padre del Big Bang) varios pasos más adelante y se presentó con una nueva idea respecto al Big Bang. Cuando Lemaître le expuso su teoría del origen del Universo a Einstein, éste le comentó: "Eso recuerda demasiado al Génesis, ¡se nota que es usted sacerdote!" . La teoría sentó mal a Einstein.
Gasmow afirmaba que si el universo se formó por medio de una explosión repentina, tremenda, debería haber quedado una definida cantidad de radiación de la misma. Esa radiación debería ser detectable y, por otra parte, ser uniforme en toda la extensión del universo. En 1965 dos investigadores llamados Arno Penzias y Robert Wilson, se toparon con una forma de radiación inadvertida hasta ese momento. Llamada "radiación cósmica de fondo", era improbable que proviniese de algún punto en particular del universo porque era extraordinariamente uniforme. No estaba localizada ni tenía una fuente definida. Por el contrario, se distribuía de manera pareja por todos lados. Rápidamente se supuso que esa radiación era la proveniente del Big Bang, que sigue presente aún desde el primer momento de la gran explosión. Gamow había determinado muy exactamente la frecuencia de la radiación prevista por los científicos. Penzias y Wilson recibieron el Premio Nobel por su descubrimiento.
En 1989, George Smoot y su equipo de la NASA enviaron un satélite al espacio, llamado COBE (Explorador Cósmico Ambiental). En sólo ocho minutos los sensibles instrumentos de abordo detectaron y confirmaron los niveles de radiación informados por Penzias y Wilson. La mayoría de los científicos creyeron haber captado exitosamente los remanentes del Big Bang.
El físico Stephen Hawking, en su famoso libro "Historia del Tiempo", dice que el Big Bang no significa necesariamente la existencia de la nada. Hawking propuso en vez de "la inexistencia del tiempo" antes del Big Bang, el concepto de "tiempo imaginario". La esperanza de Hawking era ignorar la realidad de la "inexistencia" del tiempo antes del Big Bang por medio de ese tiempo "imaginario". Hawking admite que prefiere modelos de universo alternativos al Big Bang, porque éste "sugiere la creación divina".
Si leemos "Historia del Tiempo" detenidamente, encontramos la historia del Big Bang, que para Hawking es también la historia del tiempo, pero en los últimos capítulos Hawking se enreda con sus propiso argumentos y termina afirmando que "probablemente el Universo siempre fue así y siempre seguirá siendo así".
¿Y en qué sentido existe misticismo, idealismo, metafísica y prejuicio religioso en la teoría del Big Bang?
El big Bang es una teoría mística.
No hay que ser muy avispado para darse cuenta de que esta teoría es una nueva versión, remozada, adaptada a los tiempos actuales, en que la gente no es tan crédula e ingenua como en épocas anteriores, de la creación divina del mundo en siete días (o en seis). La relación existente entre la teoría del Big Bang y la del Creacionismo es bastante evidente. En la medida en que se habla de un principio del universo se puede hablar también de una creación. Se deja una puerta abierta a esta opción. Y, así, todos contentos: los astrofísicos, la Iglesia y Dios Nuestro Señor. No es casual, por otro lado, que uno de los padres de la teoría del Big Bang fuera precisamente un súbdito de la Iglesia: el sacerdote belga George Lemaître.
La teoría del Big Bang dice que el Universo se creó a partir de una singularidad, muy pequeña, cargada con una cantidad enorme de materia y energía. Esta singularidad explotó en un momento determinado y en esa explosión se creó nuestro Universo, el cual, desde entonces, ha ido expandiéndose (teoría inflacionaria) hasta alcanzar sus dimensiones actuales.
Los astrofísicos partidarios de esta teoría se permiten el lujo, incluso, de situar el momento de esa supuesta gran explosión, es decir, de establecer la edad del Universo; tendría, según ellos, alrededor de 13.700 millones de años. Otros científicos son aún más osados y pronostican también que el Cosmos tendrá un final, que sufrirá una muerte térmica, teoría que, por otro lado, es, en cierta manera, una prolongación de la teoría inflacionaria.
La teoría del Big Bang contiene infinidad de deficiencias. En primer lugar, desde un punto de vista lógico o filosófico (y no hay que restarles valor a la lógica y a la filosofía, sobre todo teniendo en cuenta que, en lo que se refiere al Cosmos, muy pocas veces podemos movernos en el terreno estrictamente científico), resulta inconcebible que existiera un principio o nacimiento del Universo. El Universo, si no queremos incurrir en contradicciones insolubles, sólo puede ser concebido como eterno en el tiempo; siempre estuvo ahí y siempre estará; ni tuvo un principio ni tendrá un final. Galaxias, planetas, astros de todo tipo nacerán y morirán constantemente, pero el Universo como tal permanecerá, en eterno movimiento y transformación.
Y, por cierto, también se reniega del Universo estacionario de Gold y Hoyle, siempre y en todo momento idéntico a sí mismo. Esta teoría del Universo estacionario, que plantea un Cosmos inmóvil, invariable e inerte, es tan metafísica y tan arbitraria como la teoría del Big Bang. La disyuntiva entre Universo estacionario y Universo inflacionario es falsa. Existe una tercera opción. La idea de un Universo, como se apunta más arriba, en eterno movimiento y transformación; ni estático ni inmóvil.
El elemento primigenio del que supuestamente surgió el Universo, según los defensores de esta teoría, se encontraba, por decirlo así, fuera del espacio y del tiempo, en una dimensión desconocida, en medio de la nada absoluta; y se encontraba fuera del espacio y del tiempo porque él mismo contenía no sólo toda la materia y energía del universo, sino también todo el espacio y el tiempo. Es decir, que el espacio y el tiempo se encontraban en su interior pero no en su exterior.
Aquí se pone de manifiesto toda la fantasía de nuestros místicos astrofísicos o su incomprensión de los conceptos de tiempo, espacio y materia.
En primer lugar, la materia no puede existir fuera del espacio y del tiempo. Tampoco puede contener en su interior el espacio y el tiempo. Y no lo puede hacer porque el espacio y el tiempo son intangibles. No son como canicas que puedan meterse en una bolsa.
El tiempo y el espacio no son propiamente materiales, sino que más bien representan un proceso. Representan el proceso, el desenvolvimiento de la materia.
La materia, el tiempo y el espacio o se dan simultáneamente o no se dan. El tiempo y el espacio son el modo de existencia de la materia. Simplificando, el tiempo representa el orden en el cual se producen los cambios, la transformación de la materia; el espacio es la forma en que se extiende, se organiza, se distribuye y se estructura la materia. El tiempo y el espacio se encuentran dentro y fuera de la materia. Estos tres elementos se interpenetran, se interrelacionan, conforman una unidad; y esa unidad es la realidad que nos rodea.
¿Una singularidad? ¿Cómo esa singularidad podía contener tanta materia como existe en el Universo?
La teoría de la Gran Explosión es incapaz de explicarse esto. Para salir del callejón sin salida en el que se encuentra, sus promotores utilizan todo tipo de subterfugios, a cada cual menos científico. En los años '20 del siglo pasado, el matemático soviético Alexander Friedmann (y cuesta comprender cómo un representante de la ciencia soviética se metió en este teológico charco del Big Bang ), planteó que la singularidad que dio origen al Universo tenía una densidad infinita, es decir, que dentro de su volumen cabía una masa de materia infinita, lo que no se sostiene por ningún lado.
No existe la densidad infinita. Un cuerpo no puede tener la densidad que se quiera; un volumen dado no puede contener una masa de materia cualquiera y mucho menos infinita. La densidad infinita es indemostrable científicamente. Creer en esta densidad infinita nos llevaría a decir las mayores idioteces. Y ahí tenemos, de hecho, lo que dicen algunos defensores del Big Bang , quienes llegan a plantear que la partícula de la que supuestamente surgió el Universo era más pequeña que un protón, lo que nos sitúa en el terreno de la ciencia ficción o, aún peor: en el terreno del delirio.
La densidad infinita, además, nos lleva al idealismo filosófico. En tanto se considera que cualquier cantidad de materia, incluso una cantidad infinita, puede caber en cualquier volumen, se convierte a la materia en nada, se la hace desaparecer; la materia es despojada de la masa, carece de ella, deviene en algo metafísico, en un espíritu, en un ente inaprensible; y, por este camino, nos alejamos de la ciencia, nos perdemos en la pura especulación y acabamos por perder el norte.
En la teoría del Big Bang también se encuentra implícita la afirmación de que el Universo tiene límites espaciales; es decir, que es finito en su extensión. Esto se desprende de su tesis de que el Universo está en expansión. Únicamente un universo finito puede expandirse. Si lo entendemos como infinito, no cabe ninguna expansión, pues, por ser infinito, ocupa la totalidad del espacio existente y, por lo tanto, no puede crecer en ningún sentido.
La creencia en un Universo finito carece de toda lógica. ¿De qué modo se dan sus límites? ¿Si hiciéramos un viaje espacial en línea recta constante y recorriéramos unos cuantos millones o billones de años luz llegaría un momento en que nos toparíamos con alguna especie de muro impenetrable que marcaría el límite del Universo? ¿Y al otro lado de ese límite no habría nada? Y volvemos a preguntar, ¿qué es esa dichosa nada absoluta, aparte de una abstracción y una idiotez teológica? La nada absoluta, un borde del mundo insuperable es sencillamente inconcebible; no podemos sino concebir un desenvolvimiento ilimitado de la materia y, por tanto, del Cosmos.
El Universo sólo puede ser entendido como infinito. No le caben límites. La cosmología y la astrofísica avanzarán en sus investigaciones y siempre encontrarán un más allá. El Universo es un conjunto de infinitas galaxias, de infinitos astros, de infinita materia y de infinitas formas de organización de la materia.
Además, lo finito presupone lo infinito, lo incluye. Algo es finito respecto a algo mayor, a algo que le supera. Un límite, una frontera es el final de una cosa, pero también el principio de otra. En ningún lugar se encuentra un final absoluto, un corte total, una discontinuidad insuperable. Lo infinito, de hecho, es un conjunto de entidades finitas, la sucesión interminable e inagotable, en el tiempo y en el espacio, de esas entidades finitas. No existe separación entre lo finito y lo infinito, y no puede existir. Decimos que lo finito presupone, incluye lo infinito; y al revés: lo infinito presupone, incluye lo finito. Lo infinito es la negación de lo finito. Lo finito es la negación de lo infinito. Pero, al mismo tiempo, lo uno es la afirmación de lo otro de forma recíproca.
En cuanto a su expansión, los datos indican que, efectivamente, la parte del Cosmos que conocemos está sufriendo ese proceso. Pero no hay que confundir un fenómeno parcial con un fenómeno universal; no hay que confundir el árbol con el bosque. Mientras que el Universo conocido puede estar en expansión, otras partes pueden estar contrayéndose; en él se dan todo tipo de fenómenos; es una realidad dinámica, cambiante, contradictoria. No se puede simplificar tal como pretenden algunos pseudocientíficos.
Sería conveniente que muchos de los científicos que se dedican a la investigación de nuestro Universo abandonaran de una vez para siempre toda mística y toda metafísica y fueran un poco másmaterialistas y dialécticos en su método. No perderían su valioso tiempo en inventarle coartadas a los mitos creacionistas ni en intentar encajar la enorme complejidad del Universo dentro de prejuiciosos, apriorísticos y limitados esquemas.
El Universo hay que comprenderlo en su devenir, en su movimiento, en su infinitud y en su eternidad; hay que comprenderlo en su realidad viva y no a través de las deformadas lentes del prejuicio religioso.

osvaldo
26 de Agosto de 2010

Rodrigo: Evidentemente le ha llevado horas la investigación del copy paste que ha logrado concebir.
Como le dije a Aldo los artículos de divulgación no son más que eso.Carecen de valor científico. Las 2 Teorías señaladas en mis comentarios anteriores son las que debaten su primacía. Ni los defensores de una ni de otra han logrado obtener la prueba irrefutable de que le asiste la razón.En cambio Ud. en un par de horitas descalifica todo lo existente y desde una realidad alternativa asombrosa le ha dado creación a una tercera teoría que es una confusa síntesis de las anteriores. Y aquí nos topamos con la cuestión crucial : un presunto Universo Infinito que contiene elementos curiosamente finitos (las galaxias, los soles, las estrellas, el ciclo de las especies,etc,etc,etc.
Y de dónde surgiría toda esa potencia creadora? Desde fuera de los límites del tiempo y el espacio.
Y me detengo en este punto para que me explique,estimado Rodrigo, como define Ud. el tiempo?
Al hacerlo no trate de usar terminos que se refieren al concepto, así evita definiciones tautológicas.
Sabe algo? Si Einstein leyera las barbaridades que Ud. acaba de comentar seguramente fallecería nuevamente.
Abandone la búsqueda de posiciones creativas porque en la web encontrará montones de burradas sin sentido, que si Ud. las cree o las compra, se hará acreedor al mismo calificativo.
Busque Bibliografía que lo ayude a razonar y comprender. Lea al Doctor Jorge Gamow o solicite que la Universidad John Hopkins le envíe material. Lo mismo al Profesor Hoyle quien fuera un capo verdadero en la Universidad de Cambridge. Y si por ahí no le va, hay ensayos del Dr. David W. Dewhirst o del Dr. Brian Marsden que lo podrán ayudar a comprender que estas Teorías exceden largamente el finito mundo de internet.

EL DIABLO EN EL EJE
27 de Agosto de 2010

BUENO PARECE QUE ENTONCES NADIE VE AL BAPHOMET EN LA FOTO

Carlos Freintes
10 de Noviembre de 2010

Estimado Vadas, le concedemos el extremo de que Ud - incluyendo su cerebro- es toda materia y nada mas !!. Ahora digame como le explico eso a M Planck, Kant, y a otros grandes pensadores de la Historia?. Por favor, necesitare de su ayuda. Gracias

Deje su comentario

Los comentarios serán moderados. No se admiten insultos ni injurias
Nombre :
Email :
URL :
Comentario:
Descargue gratis los siguientes libros
Gentileza Tribuna de Periodistas