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30 / 07 / 2010
Actualidad
Time y una tapa perturbadora
¿ESTO ES LO QUE PASA SI EE. UU. SE VA DE AFGANISTAN?
La tapa de la revista Time de esta semana ha causado una gran controversia alrededor del mundo. Se trata del retrato de Aisha, una mujer afgana de 18 años con su cara mutilada al haber sufrido un severo castigo público por huir de la casa de su marido.
Aisha asegura que la trataban como a una verdadera esclava, tanto su marido como sus familiares políticos lo que provocó que no le quedara otro remedio que escapar, ya que asevera que si no lo hubiera hecho seguramente hubiera muerto.
Los talibanes le golpearon la puerta justo antes de medianoche, exigiendo que Aisha debiera ser castigada por huir de la casa de su marido. Si bien ella explicó el constante abuso sufrido por parte de su marido y de la familia de éste, el juez, un comandante talibán local, no se conmovió. El cuñado de Aisha la sujetó mientras su esposo sacó un cuchillo. Primero le cortó las orejas y luego la nariz.
Aisha se dirigirá a los EE.UU. para la cirugía reconstructiva patrocinada por la Fundación Quemaduras Grossman , una organización humanitaria en California.
Aisha posó para la foto y dice que quiere que el mundo vea el efecto de un resurgimiento de los talibanes podría tener en las mujeres de Afganistán, muchos de los cuales han florecido en los últimos años. Su fotografía está acompañada por una historia sobre cómo las mujeres afganas han abrazado las libertades que han venido de la derrota de los talibanes - y la forma en que temen un resurgimiento de estos.
Time apela nuevamente, a que el mundo vea el producto de su principal enemigo por estas horas, los talibanes. Y con esta historia acompañada de una shoqueante foto, el efecto está entre la misión cumplida y el repudio.
“Pensé mucho sobre si poner esta imagen en la portada de TIME”, asegura Joe Klein, autor de la nota. “En primer lugar, yo quería estar seguro de la seguridad de Aisha y que ella entienda lo que significaría estar en la tapa. Ella sabe que se convertirá en un símbolo del precio que las mujeres afganas han tenido que pagar por la ideología represiva de los talibanes.”
“Soy muy consciente de que esta imagen será vista por los niños, que sin duda será más angustiante. Hemos consultado con un número de psicólogos infantiles sobre su impacto potencial. Algunos piensan que los niños están tan acostumbrados a ver violencia en los medios de comunicación que la imagen tendrá poco efecto, pero otros creen que los niños les resulta muy aterrador y angustioso - que van a verlo, como dijo el Dr. Michael Rich, director del Centro de Medios y Salud Infantil del Hospital Infantil de Boston, como `un símbolo de las cosas malas que le pueden pasar a la gente.´ Acota el autor en la nota.
Pero el autor asegura: “No ejecuté esta historia o mostré esta imagen ya sea en apoyo del esfuerzo de la guerra de EE.UU. o en oposición a ella. Lo hacemos para iluminar lo que realmente está ocurriendo sobre el terreno.”
La nota ha recibido diversas críticas, las predominantes descansan en el hecho del titulado de la nota en la portada de la revista: “Lo que pasa si dejamos Afganistán”, lo que ni siquiera se plantea como una pregunta, sino como una hecho. Hay críticas al respecto sobre si lo que les está demandando un millonario presupuestos a los norteamericanos es la guerra contra el terrorismo o la guerra contra la misoginia. La apelación a la violencia femenina como propaganda no ha caído bien en un sector del público americano y un lapidario comentario a la nota plasmada en el sitio online de Time lo refleja:
“Los hechos siguen siendo sin embargo, que los EE.UU. invade países con segundas intenciones. Fuerzas de EE.UU. no están ocupando Irak o Afganistán en apoyo de los derechos de las mujeres, y nunca, con total naturalidad ningún país ocupará otro basado en este ideal defectuoso. La única razón por los que EE.UU. ocupa suelo extranjero es por el bien de la coerción; intereses a los que no hemos podido acceder plenamente y tomamos por la fuerza, el miedo o por la intimidación. Pero es interesante como ahora dará lugar a esta sensacionalista pieza y el juego de las mujeres de América como un peón para recoger el sentimiento favorable a la guerra.”
“Lo que pasa si dejamos Afganistan”, titula Time… “Lo que le pasó a Aisha no sucedió hace 15 años, sucedió el año pasado”, arroga la nota. Por lo tanto sucedió mientras EE UU estaba allí, no porque se fueran.
Alexis Montefiore
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Jose
30 de Julio de 2010
Me quedo con la última frase:
“Lo que pasa si dejamos Afganistan”, titula Time… “Lo que le pasó a Aisha no sucedió hace 15 años, sucedió el año pasado”, arroga la nota. Por lo tanto sucedió mientras EE UU estaba allí, no porque se fueran.
Time ya que parece que ahora es tan humanista, también se debería preocupar por las personas (hombres y mujeres) que son mutilados y muertos por la guerra que lleva adelante Yankylandia y sus secuaces por el mero petroleo y opio que le permite al yanky promedio contar con su droga y el tanque lleno de su auto, y poder vivir el preciado "sueño" americano.
Un abrazo a todos.
Jorge Fernández
30 de Julio de 2010
Sr José:
No soy defensor de EEUU pero trato de ver las cosas como son y no como Ud que tiene una visión resentida, envidiosa y repetida por todo el espectro zoocialista.
Es cierto que esto ocurrió mientras EEUU está en Afganistán, pero la mujer será curada en EEUU , pagada por una asociación de EEUU y lo sabemos porque lo publican medios de EEUU, mal que les pese a todos los detractores.
EEUU no es nada perfecto, cometen barbaridades porque se equivocan como cualquiera. Pero los ciudadanos son respetados, protegidos y apoyados muchísimo más que en Argentina y en Afganistán.
Conozco muchos argentinos q
Jorge A. Rodriguez
30 de Julio de 2010
Estimad@s foristas:
No cabe duda que los talibanes constituyen un grupo de extremistas religiosos que interpretan el Islam y a sus textos sagrados de una manera singular. Hay en el seno del Islam una discusión muy antigua, que se centra en la insistencia de algunos de sus seguidores en valorar los usos y costumbres por encima de los textos sagrados. Algunas sectas como los wahabitas de Arabia Saudí (apoyados por los EEUU) o los talibanes de Afganistán interpretan literalmente los textos sagrados que llevan a horribles prácticas, como la lapidación de las mujeres infieles a sus esposos y la mutilación.
En estos momentos en Afganistán se está librando una guerra. Cuando desde el comando se alienta la política de "tirar primero y preguntar después" la masacre de inocentes es inevitable. Cualquiera que examine los documentos filtrados desde el pentágono y publicados en Wikileaks o vea los videos oficiales y oficiosos que muestran de manera desapasionada como los militares estadounidenses asesinan a civiles totalmente inermes e inofensivos, para hacer estadística (luego califican a esos mismos civiles que asesinaron como "potenciales hostiles") no puede menos que horrorizarse por la extremada crueldad e inhumanidad que manifiestan.
Es lamentable que haya todavía gente tan ingenua que crea que los EEUU trata mejor a sus ciudadanos que la Argentina. Deberían saber que la opinión de los ciudadanos de New Orleans es totalmente distinta. Pero si suponemos que esto fuera cierto (que no lo es) tampoco justifica el trato inhumano y los asesinatos cometidos por las fuerzas norteamericanas. Esto merece repudio por razones humanitarias evidentes para cualquiera.
Las guerras son asuntos sucios y sangrientos en los que no hay ganadores, con la notabilísima excepción de los fabricantes de armas y de los fabricantes de ataúdes. Cuando se entra en una guerra se aborda un barco que, en palabras de Winston Churchill. "no se sabe a donde se dirige ni cuando llegará a destino".
Hoy, que los fabricantes de armas ya han ganado bastante, lo mejor que podría hacer USA es salir de esa guerra, que nunca podrá ganar.
Un abrazo, saludos a los señores periodistas y a mis amig@s foristas.
Jorge A. Rodriguez
Ana
30 de Julio de 2010
Los talibanes por un lado, luego en Irán pasa esto:
http://www.elpais.com/articulo/opinion/Hay/salvar/Sakineh/Ashtiani/elpepusocdgm/20100718elpdmgpan_1/Tes
Cómo puede justificarse cultural o religiosamente estas atrocidades en Oriente Medio!
José
30 de Julio de 2010
Estimado Jorge,
Lo siento si lastime tus sentimientos al hablar mal de EEUU pero no veo la humanidad en matar y mutilar a miles de personas y niños para después hacerme el gran salvador por pagarle la cirugía estética a una persona que de más esta decir, el tratamiento debería pasar más que por la estética de la persona, ya que por la historia contada, eso no alcanza para sanar las heridas de índole más profunda que debe sufrir esa persona.
En cuanto a "se equivocan como cualquiera" me parece una liviandad para tratar un tema tan grave como es la guerra y la matanza de seres humanos (si, los talibanes son humanos). En cuanto a sus ciudadanos, me parece que te quedas en las zonas más comerciales y turísticas de ese país del norte, te cuento que muchos de los ciudadanos ya sea del sur, negros o latinos no la pasan tan bien como vos lo describís.
Saludos,
José
Gabriela
30 de Julio de 2010
Para que haya una guerra, hay intereses creados de todos lados. EEUU se queda en Afganistán porque ahí hay petróleo, no porque a una mina la apedrearon o a esta le cortaron la nariz. Es lo mismo que si uno pone un negocio en una calle céntrica y dice que se queda ahí para que no maltraten al linyera. Vamos, no podemos comernos eso. Que el Times necesite una tapa que venda, es otra cosa, y que se plantee el debate, también. EEUU no es el hada madrina de los cuentos, y que esté en Afganistan no va a hacer que los talibanes cambien las costumbres. Si apoyan un régimen más moderado es seguramente porque se pueden sentar a negociar con ellos, pero si pudieran sentarse a hablar de plata con los talibanes, no creo que se hagan tanto los defensores de pobres y ausentes. Yo no compré la caída de las torres, la persecución de Osama, ni todas esas pavadas. El mundo se rige por el dinero. Si se pueden hacer negocios, se buscan nuevos mercados. O no?
O me van a decir que las guerras civiles en Africa no se pueden parar? O me van a contar que en China están todos contentos? Ya somos grandes para creernos todas esas cosas.
Ana, no hay explicación para nosotros para ese tipo de cosas, ni las hay para las violaciones, ni la trata de blancas, ni los abusos a los chicos acá. La única explicación es la perversidad de los seres humanos. El ser humano es malo por naturaleza.
Jorge Fernández
30 de Julio de 2010
Sr José:
Lamentablemente ese comentario no debía haber salido y asi lo pedí a PERIODICOTRIBUNA porque no lo había corregido y en el primer párrafo se me escaparon unos calificativos que no corresponden.
No acostumbro a descalificar a quien no piensa como yo.
No obstante creo que hay que ser justo y a EEUU se le echa la culpa de muchas cosas mientras que otras no se quieren ver. Si Ud critica la guerra de EEUU en Afganistan, supongo que hará lo mismo con la invasión soviética ¿O no?
Si Ud critica las muertes que provoca EEUU en Afganistan, supongo que también criticará las que produjo en Europa y Japón en la última guerra mundial y también las que produjeron los rusos en Europa, Africa, América y en su propio país para instalar el comunismo.
Una cosa es criticar las guerras, las invasiones y otra es tener una visión sesgada criticando ciertas culturas y alabando otras que cometen los mismos o peores crímenes.
Daniel X
30 de Julio de 2010
Esto parece mas propaganda mediatica armada que cualquier otra cosa, mas viniendo de los yanquees. Ana, no justifico nada pero EEUU u Occidente tiene AUTORIDAD MORAL para algo? por favor... saludos
luis
30 de Julio de 2010
TODO LO QUE SE DIGA DE EEUU,ESTA MUY BIEN,PERO NADIE ES TAN INGENUO CREER QUE ESTOS HECHOS ABERRANTES SOBRE TODO CON LAS MUJERES EXISTEN,Y EL MAL DE LA TIERRA NO SOLO ES EEUU,TAMBIEN LO ES CHINA O EL SISTEMA COMUNISTA,QUE NADA LE PUEDE ENVIDIAR EN CUANTO A SOMETIMIENTOS DE PUEBLOS Y DE CRIMENES,ESO SI,TIENEN UNA VIRTUD (¿VIRTUD?)MATAN,TORTURAN Y LUEGO CUANDO SON COMBATIDOS SE REFUGIAN EN LOS DERECHOS HUMANOS Y PASAN HACER DE TERRIBLES CRIMINALES,INOCENTES JOVENES LUCHADORES POR LA LIBERTAD,ENTRE EEUU Y EL COMUNISMO ME QUEDO CON EL DIABLO,PERO NO POR ATACAR A EEUU,SE PUEDE JUSTIFICAR ACTITUDES ABERRANTES COMO EN ESTE CASO,QUE SON COSTUMBRE,Y NO ME VENGAN CON LA CULTURA DE LOS PUEBLOS EN PLENO SIGLO 21 ESTOS HECHOS SON TERRORIFICO E INDEFENDIBLE,PORQUE ES UNA VERDAERA LOCURA .
DD.HH.
30 de Julio de 2010
¿Cómo? ¿No invadieron Afganistán e Irak para llevar democracia y prosperidad?
hugo
31 de Julio de 2010
Esta "noticia" proclama a los gritos ser una operación destinada a neutralizar en la "mayoría silenciosa" norteamericana, el efecto causado por el impacto de los "documentos secretos" filtrados, y en la opinión publica mundial el rechazo que causara el saber por documentos oficiales americanos (no negados), del desprecio a la población afgana a la cual no dudan en masacrar indiscriminadamente. No les va a servir y lo que se está gestando dentro de los EEUU es algo muy parecido a lo que ya el común americano protagonizara con respecto al Vietnam y su rechazo. Nadie que pertenezca a la cultura occidental puede avalar los principios y pautas de conducta de los talibanes, y menos su accionar. Cuesta entender las mismas, solo que parecen ancladas en el medioevo. Pero sí cabe recordar que esos mismos talibanes fueron organizados, financiados y armados por la CIA (EEUU) para combatir en su momento contra el gobierno pro soviético de aquel entonces (invasión de Afganistán por la ex URSS), dentro del marco de la Guerra Fría y la disputa por el dominio mundial. Hasta llegaron a filmar una película de Rambo luchando junto a los talibanes, que entonces eran "buenos" y del bando correcto (es decir, aliados al Pentágono). La importancia de Afganistán para la OTAN (EEUU y, no olvidar, Europa) es porque por dicho territorio necesariamente han de pasar los oleoductos que transporten el petróleo de los yacimientos del Mar Caspio a los puertos de embarque, y no un falaz interés por la población y las mujeres afganas, precisamente, ni una pretendida “guerra preventiva contra el terrorismo”, que no es más que un caballito de batalla que ya no convence a nadie. Quizás si en algún momento la OTAN se retirara de Afganistán, desaparecerían también los talibanes. Y digo esto porque veo que OTAN y talibanes son complementarios. Se necesitan mutuamente para justificar su presencia y accionar. Los que no los necesitan son el pueblo afgano, quien con tiempo y sufrimientos han de lograr sacarlos de su territorio. Nunca a lo largo de los siglos ningún invasor consiguió perpetuarse en Afganistán. Los rusos no pudieron y fue su Vietnam. Hoy los norteamericanos se encuentran ante el mismo desastre. Y cuando se retire la OTAN, ¿qué pasará con los talibanes?.
Jose
31 de Julio de 2010
Estimado Jorge,
No te preocupes por los descalificativos, son cosas a las que no les presto valor ya que no suman al debate.
No solo me parece un hecho aberrante las guerras emprendidas por EEUU, tambien lo son cualquier tipo de guerra donde se pierdan vidas humanas, ya que puede sonar medio frase hecha, pero en las guerras no gana nadie.
No creo que sea un tema de banderas, en ningun momento plantee que alguna otra guerra este bien por que lleve la bandera roja o cualquier otra bandera. Parece ser que porque no estoy de acuerdo con las politicas de USA ya me tildaste de comunista y creo que esa forma de pensar es anacronica. No necesito ser comunista para ver que el gobierno yanki es manejado por un grupo de empresas que exporta guerra al mundo y importa atentados para mantener al pueblo yanki manso y con miedo para obtener sus regalias y mantener su poder.
Estoy totalmente de acuerdo con el comentario de Gabriela, sobre todo, en que muchas veces nos chocan las costumbres de la cultura musulman, pero nuestra cultura tampoco es que sea el ejemplo a seguir, quizas no suceden cosas tan frontales como el caso de Aisha, pero te puedo asegurar que en el trafico de mujeres que sucede de este lado del mundo, las mismas tampoco son tratadas como reinas.
Saludos a todos.
José
Madre y Esposa
31 de Julio de 2010
Estimados Jose, Gabriela y Jorge: no se si ustedes entienden lo que significa estar en guerra. Es una guerra, y las guerras hay que ganarlas, cueste lo que cueste. A mi entender la unica manera de solucionar el problema del terrorismo, es justamente aniquilandolos. No solo están ayudando a países de la OTAN como España o Italia, sino que nos ayudan a toda la humanidad, son ellos los que ponen el pecho a las balas y ustedes encima se quejan.
La guerra contra el terrorismo sigue, el yihadismo centra ahora sus esfuerzos Afganistan, y no son solo afganos, sino que vienen de todos los países musulmanes. Si ganan ahí, no esperen mucho tiempo a que vengan a nuestro continente.Por imposible que parezca establecer una democracia en Afganistan, lo cierto es que hoy los afganos viven muchos mejor que bajo los talibanes. Nenas en las escuelas, juegos, música y el gobierno en Kabul, por mucho que se quiera ver ahora la corrupción, si conocen a algún afgano pregúntenles ustedes mismos y comprabaran lo que les digo. Saludos, MyE.
Liladelvalle
31 de Julio de 2010
A madre y esposa.
Muy bien dicho y escrito!!!
Jorge Fernández
31 de Julio de 2010
Sra Madre y Esposa:
Yo no solo coincido con Ud sino que agradezco sus palabras.
Creo que en el mundo no hay, en todo lo que interviene el hombre cosas perfectas ni carentes de alguna injusticia. Las guerras solucionan un problema pero crean otros.
Pero si hay muchas hipocresias, mucha envidia y mucho apresuramiento para encontrar "contras".
Todo lo que hace EEUU está mal y obedece a intereses económicos, pero se olvidan que nos salvaron del nazismo y del comunismo, y que usamos autos, computadoras, medicinas, telefonía, cuyos componentes fueron creados en EEUU.
Definitivamente hay gente a la que nada les viene bien, ahora cuando emigran, mayoritariamente eligen EEUU.
Atentamente
liladelvalle.
31 de Julio de 2010
Bravo!! viva madre y esposa!!!! y viva Estados Unidos.
Liladelvalle
31 de Julio de 2010
Para Jorge Fernandez:
Bravo,..bravisimo!!! y viva EE UU. !!!
Jorge A. Rodriguez
31 de Julio de 2010
En respuesta al comentario de Madre y Esposa:
Hubiera preferido que aclare a cual Jorge se refiere en su comentario, porque hay uno mío y varios de Jorge Fernández, quien por sus ideas neoliberales y su posición adulona de los EEUU no podría estar mas en las antípodas de mi pensamiento.
¿Por qué firma con un nick en vez de hacerlo con su nombre? Nada tiene de malo firmar Laura Ingraham.
Usted ha hecho carrera como funcionaria de la administración Reagan, como abogada y periodista, y vende libros que proclaman la vuelta a los "valores básicos" de la sociedad americana (del norte) como ser la familia, el patriotismo, y toda la cantinela conservadora que caracteriza al ala derecha del partido republicano.
Por favor, no venga a venderme su producto. Si usted es una patriota americana (del norte) me es indiferente, aunque no la critico. Yo soy un patriota argentino. Nosotros luchamos una guerra que perdimos gracias al apoyo que su gobierno le dio a nuestros enemigos. Ese mismo gobierno para el cual trabajaba usted en esa época. En la Argentina hay muchos patriotas que no olvidan. El amigo de mi enemigo ¿es mi enemigo?
Claro que yo no puedo justificar el asesinato con alevosía, premeditado y a mansalva que practican las tropas de su país en Afganistán. Ni en Irak. Ni en cualquiera de las múltiples guerras en las que ustedes están siempre metidos.
Acláreme una cosa, Madre y Esposa Laura Ingraham. Desde 1941 hasta hoy ¿cuantos años de paz tuvo EEUU? ¿Cuantos de guerra? ¿No se dan cuenta los americanos (del norte) que el complejo militar-industrial los saca de una guerra para meterlos en otra? Le repito lo que dije antes Laura: en una guerra solo ganan los fabricantes de armas y los fabricantes de ataudes.
Vaya a cualquier hospital de la Veteran's Administration y pregúntele a cualquiera qué piensa de la guerra, Laura. Si es que su programa de TV, sus obligaciones de periodista y de madre y esposa le dejan tiempo.
Saludos a los señores periodistas y a mis amig@s foristas.
Jorge A. Rodriguez
spoohevoof@garrifulio.mailexpire.com
Madre y Esposa
31 de Julio de 2010
Estimados Jorge (Rodriguez), Jose y Gabriela, porque tanto odio expresado por algunos de ustedes a la democracia mas antigua y una de las mas grandes del planeta?
En verdad los peores enemigos de USA no son los talibanes ni Irak, son los políticos de Argentina y América Latina, que tienen a sus pueblos en la miseria, en peor condición económica, con menos justicia, con despotismo, con prepotencia, con nepotismo, con desconocimiento de las leyes y la constitución donde se entronizan a perpetuidad.
USA tiene un comportamiento en cuanto al cumplimiento de leyes, que nosotros no cumplimos.
Nos proponen pestes de USA, pero cuando pueden se arriman a ellos, y si pueden los visitan lo mas seguido que pueden, y no como pobres.
Parece que habernos liberado de los nazis, haber desarticulado a la URSS comunista y declararle la guerra oficial al terrorismo no fue suficiente para nosotros. Saludos, MyE.
Jorge Fernández
31 de Julio de 2010
Sra Madre y esposa:
Disculpe si no era a mi a quien se dirigía. No me di cuenta que había otro Jorge y menos con ese a quien he pedido repetidas veces que no se meta conmigo pero como es un soberbio mal educado irrespetuoso y cobarde, vuelve a nombrarme y a descalificarme.
Ese Jorge se cree dueño único de la verdad absoluta y no acepta ideas distintas a las de él. Todo un demócrata populista y estatista para colmo.
Sra Madre y Esposa yo estoy de acuerdo con Ud.
Atentamente
surero
31 de Julio de 2010
Link recomendado
http://wikileaks.org/wiki/Wikileaks
Jorge A. Rodriguez
31 de Julio de 2010
En respuesta al último comentario de Madre y Esposa:
No tengo idea a qué se refiere cuando dice que hay odio en los comentarios de José y Gabriela hacia los EEUU. Por cierto, en los míos no hay odio. Sería estúpido de mi parte odiar a los EEUU o a cualquier otro país. Yo odio las conductas de los líderes de los EEUU, que me parecen repudiables.
Si los peores enemigos de USA son los políticos de Argentina y América Latina, como usted dice, está demostrando su completa ignorancia sobre el tema. En América Latina hay diversas políticas, como la de Colombia, por ejemplo, que es claramente un aliado de los EEUU, totalmente divergente con la de Venezuela, cuyo dictador critica a los EEUU pero hace negocios con empresas americanas (del norte). Si los peores enemigos de USA son los políticos de Argentina y América Latina, espero que no vengan acá con sus tropas a masacrar argentinos como masacran afganos, iraquíes y como antes masacraron vietnamitas.
Los talibanes no son santos ni ángeles, pero por lo menos se puede argumentar en su favor que viven en una cultura medieval. En cambio ustedes presumen de su respeto por las leyes (de los EEUU) pero en Guantánamo tenían prisioneros sin juicio ni defensa legal a los que sometían a privación ilegal de la libertad, y a vejaciones y torturas. Tal es el hedor de este horrible campo de concentración que los dos candidatos a la presidencia de los EEUU en las últimas elecciones, Barack Obama y John McCain, prometieron cerrarla si eran elegidos. Finalmente Obama la cerró (provisoriamente) y ordenó que se sometiera a juicio a los detenidos.
En su primer comentario usted dice "...las guerras hay que ganarlas, cueste lo que cueste." ¿Cueste lo que cueste? ¿Usted se da cuenta de que el costo que paga USA por intentar ganar una guerra que está condenada a perder es la pérdida de las libertades individuales de los ciudadanos de los EEUU? ¿Sabe usted que puede, como ciudadana americana (del norte) ser detenida sin juicio ni acusación si la Homeland Security PRESUME que usted puede ser o estar conectada con un terrorista? ¿Sabe usted que USA se ha convertido en un estado policial? ¿Tiene conciencia de que sus hijos van a crecer sujetos al peligro de que la Homeland Security los detenga por tiempo indefinido sin acusación, sin derecho a defensa y sin juicio? ¿Ha leido usted a Franz Kafka? Si no lo ha hecho, le recomiendo que lea "El Proceso" y verá qué parecido resulta a lo que viven hoy los EEUU, gracias a un ataque (el 11-9) que en el mejor de los casos está sospechado de contar con la complicidad de los servicios de seguridad del gobierno federal.
Por último, no sabía que ustedes nos habían librado de los nazis. Y de los comunistas. Y si le declararon la guerra al terrorismo entonces ¿por qué lo practican en los países que han invadido?
Saludos a los señores periodistas y a mis amig@s foristas.
Jorge A. Rodriguez
spoohevoof@garrifulio.mailexpire.com
Jorge A. Rodriguez
31 de Julio de 2010
En respuesta al último comentario de Jorge Fernández:
Serene su espíritu y asuma que yo no lo agredo, sino que lo describo. Usted es neoliberal. Lo es. No lo va a negar, ¿no? Usted adula a una abogada norteamericana de la cual desconoce absolutamente todo, por lo tanto es un adulón de los americanos (del norte) a quienes adula en forma indiscriminada.
El que agrede es usted. Me califica de cobarde. ¿En qué basa su acusación? Usted no me conoce, no sabe quien soy, no sabe qué hago, hice o haré, no sabe absolutamente nada de mí.
Usted no sabe si yo soy o no un demócrata. A lo mejor soy un anarquista, ¿le consta lo contrario? ¿Qué pruebas tiene de que soy un demócrata?
Dice que soy un populista, ¿en qué elementos de juicio se basa para hacerme esa imputación?
Dice que soy un estatista. ¿De donde saca eso? Muéstreme donde dije que había que estatizar algo o donde afirmo ser estatista.
Usted, mi amigo, se tiene que serenar, tomarse una pastillita y meterse en cama. A su edad no le conviene meterse a agredir gente que no conoce.
Disfrute de lo poco de vida que le resta en paz y deje a la gente que entiende de estas cosas que se ocupe de los asuntos sociales y políticos. Usted no está preparado para eso.
Saludos a los señores periodistas y a mis amig@s foristas.
Jorge A. Rodriguez
spoohevoof@garrifulio.mailexpire.com
Madre y Esposa
31 de Julio de 2010
Estimado Jorge Rodriguez, hola, no se si lo decis peyorativamente o no pero porque pensas que vivo en USA o que soy americana?, pero porque me tengo que is a USA?, este es mi país y me gusta mucho. Pero no me cabe la menor duda en que gente como yo encontraríamos en una de las democracias mas importantes del mundo un buen lugar para vivir en familia. Pero no por ahora. Con respecto a lo de Guantanamo , cuando algunos como vos piden el cierre de Guantanamo, qué es lo que ustedes quieren decir en realidad?
Se supone que no al traslado de los detenidos desde esa base a otra instalación Dios sabe dónde y en manos de que clase de servicio penitenciario estarán.
En el caso de los chinos, ya dijeron en China que si van ahí los liquidan de inmediato apenas pongan un pie en China. Algunos de ustedes probablemente lo que están pidiendo, en última instancia, es la liberación de los detenidos, o sea radicales islámicos al servicio de Al Queda y de los talibanes, agarrados con las manos en la masa en operaciones del ejercito de USA.
Liberar a estos presos sería tanto como perder una base de información, dar un mal ejemplo a todos los yihadistas que todavía siguen vivos o libres y permitir que estos detenidos pudieran incorporarse nuevamente a sus filas para llevar adelante nuevos atentados contra USA y todo la cultura occidental y cristiana. Saludos, MyE.
Jorge A. Rodriguez
31 de Julio de 2010
Madre y esposa:
O usted me toma de idiota o no se da cuenta de lo que escribe. En primer lugar, su manera de redactar es propia de una persona cuya lengua materna no es el español. No maneja los tiempos verbales y comete otros errores que indican sin duda posible que no es su idioma natal. En segundo lugar, su nick está linkeado al sitio de Laura Ingraham:
http://www.lauraingraham.com/pg/jsp/general/aboutlaura.jsp
Ese link no lo puse yo, no lo puso el periódico. Lo puso usted. Así que ¿qué quiere que piense?
Tengo muy buen manejo del inglés así como de otras lenguas, y puedo ver que usted es una abogada estadounidense, en fin, está todo en su sitio, cualquiera lo puede ver.
Y no me salga con eso de "...algunos como vos piden el cierre de Guantanamo, qué es lo que ustedes quieren decir en realidad?" Yo no dije que quería que cierren Guantánamo. Lo dijo el pueblo estadounidense, por eso Obama y McCain prometieron cerrarlo en la campaña presidencial, y por eso lo cerró (provisoriamente) Obama el día siguiente a jurar el cargo, 21 de Enero de 2009. ¿Qué eso de "ustedes"? ¿Quienes son "ustedes"? Yo no soy "ustedes". Yo soy yo. No me escondo detrás de una sigla o partido, lo que digo lo digo con total responsabilidad, firmo con mi nombre y apellido y dejo mi correo e-mail. Me hago cargo de mis actos. Todos. Y si quiere le puedo agregar mi IP y mi domicilio.
Y bien, si a usted no le entra, qué puedo hacer. Lo que ocurrió (supuestamente) con los prisioneros de Guantánamo fue que los sometieron a las cortes americanas (del norte) para el debido proceso. No es mi responsabilidad seguirles el rastro, yo no soy ciudadano estadounidense.
Si usted no quiere que los liberen, escríbale al senador de su distrito. Yo no tengo nada que ver.
Le hago notar que usted no me contesta absolutamente ninguna de las preguntas que le hice. Tampoco niega que EEUU es un estado policial, donde no hay garantías ni se respetan los derechos individuales. Tengo amigos que temen opinar sobre estos temas hasta por mail. El ambiente de caza de brujas que tiene EEUU es el peor que se recuerda desde Joe McCarthy.
Ah, y ya tenía que surgir la famosísima frasesita: "occidental y cristiana". Claro, en nombre de la "cultura occidental y cristiana" todo vale, se justifica cualquier extremo y se hacen las barbaridades mas grandes. En fin, hay cada cosa que uno tiene que escuchar... o leer...
Saludos a los señores periodistas y a mis amig@s foristas.
Jorge A. Rodriguez
spoohevoof@garrifulio.mailexpire.com
Madre y Esposa
31 de Julio de 2010
Estimado Jorge Rodríguez, no te pongas tan mal y no seas tan duro con vos mismo y pienses que te tomo por idiota. En ningún momento fue esa mi intención. Se ve que te estás ahogando en un vaso de agua con supuestas fantasías y persecutas. Lamento volver a desilusionarte pero, soy mas porteña que el tango y vivo en Bs As. Que este el link de Laura Ingraham no significa que yo sea Laura. Ojala yo fuese Laura Ingraham, ya que tiene uno de los programas de radio mas escuchados en todo USA, además de ser escritora y comentarista de Fox News. Escucho a Laura todas las mañanas y me gusta mucho su estilo. Pero que ponga su Nick no significa que yo sea ella. Te queda en claro ahora?
Bueno cuando dije lo de “ustedes”, lo dije porque antes había dicho “las personas como ustedes” por lo tanto me seguí refiriendo a ustedes, ya se que vos sos vos, pero en ese contexto es correcto. Continuando con lo de Guantanamo te digo que a los detenidos se los trata bien a pesar de que no merecen el mismo trato que soldados comunes ya que los detenidos no son combatientes regulares, ni son militares, ni están bajo la autoridad o bandera de un estado reconocido. En otras palabras: terroristas.
A los terroristas en Guantanamo se los trata de una manera humana, cosa que ellos no harían jamás con sus víctimas (y sino mira la foto de esta nota) e incluso muchos viven en mejores condiciones de las que vivían en sus países, y todo eso con la plata de los americanos. Se los alimenta, y bien, ya que muchos tienen más peso de lo que tuvieron en toda su vida, se los cura y trata médicamente (el dentista es el que más trabajo tiene, ya que la mayoría no sabía lo que era un dentista) y se les permite rezar. Eso sí, con el respeto que impone estar tratando con asesinos que no se arrepienten y que sólo esperan poder volver a la yihad para “ganarse el cielo con sangre de infiel”. Esto es, con nuestra sangre, incluidos nosotros los argentinos, incluida la tuya también Jorge.
31 de Julio de 2010
Cómo saben con quién o quienes está linkeado el nick de cada uno?.. Hasta dónde llega ese conocimiento? Conocen los de todos? Y el olor de los p2 de cada uno?... Pucha!.. Cuando me intrigaba qué joraca hacen los de los servicios de información de los países y al ver la cantidad de calamidades que se les filtran, siempre concluía que en realidad deben ser unos ociosos y ñoquis que están ahí para cobrar, extorsionar a algún pavote conocido y no hacer nada. Y ahora veo que efectivamente debe ser así, que no tienen ni idea... porque al lado de ustedes, mamita..!
hector
01 de Agosto de 2010
Medre y Esposa: ya el seudónimo que eligió demuestra que Ud es la típica "señora gorda" de clase media colonizada culturalmente, que quizá viva en un countrie, y su lectura preferida sean los bestse llers. De ahí seguramente su cholulismo a ultranza con los EEUU, desconociendo absolutamente todo lo que no sea comentado por su admirada Laura, la que supongo que habrá asegurado eso de que los presos de Guantánamo viven en un Spa de 5 estrellas. Realmente, su falta de ecuanimidad es lamentable, sobre todo siendo que es Ud, como declara, ser argentina, porque si fuese estadounidense estaría, en parte, justificada. Saludos.
Jorge A. Rodriguez
01 de Agosto de 2010
Estimad@s foristas:
Realmente asi no se puede mantener un debate. Si en apoyo de M&E va a salir un bobudo en forma anónima a acusarme de ser miembro de un servicio de información esto ya es demasiado. Está claro que la relación entre el nick de M&E y el sitio de Laura Ingraham está en los propios mensajes de la misma, basta hacer click en su nick para acceder al sitio de la famosa y mediática abogada ultraconservadora.
Que deba aceptar "sine die" la absurda afirmación de M&E en el sentido de que los presos de Guantánamo son todos terroristas es insólito. ¿En qué se basa esa afirmación? En el campo de concentración de Guantánamo se mantiene prisioneros a sospechosos de actos de terrorismo que no se han sometido a juicio, en violación de sus derechos humanos, y fueron sometidos a vejaciones y torturas de todo tipo. Su detención es ilegal. Nadie sabe si son o no terroristas porque nadie conoce la acusación. No tienen acceso a un abogado defensor, y no hay límites de tiempo para su detención. Si eso no es un gulag como los que existían bajo Stalin en Rusia, no sé como llamarlo. Sostengo que Guantánamo es un gulag stalinista. Cualquier ciudadano norteamericano está en peligro de que el FBI lo acuse de ser terrorista e ir a dar con sus huesos en Guantánamo de por vida, bajo la sola y exclusiva base de la acusación, sin juicio.
Los extremos se tocan. La "democracia" de los EEUU echa mano a los mismos instrumentos de la peor época de la dictadura comunista, dice que lucha por la libertad y no respeta los derechos humanos.
Saludos a los señores periodistas y a mis amig@s foristas.
Jorge A. Rodriguez
spoohevoof@garrifulio.mailexpire.com
Jorge Fernández
01 de Agosto de 2010
Sr Jorge A. Rodriguez:
Por enésima vez le pido que no se meta conmigo que no es el objeto de estos foros demostrar la intolerancia entre los participantes.
Lamentablemente, y pese a ser Ud un entendido en ingeniería, economía, filosofía y hablar varios idiomas carece de un mínimo de respeto por las ideas ajenas y descalifica a todos los que no coinciden con Ud. Eso Sr es arrogancia estúpida, intolerancia e impotencia para el trato con otras personas.
Imagino que su vida es bastante triste, pues debe carecer de amigos siendo Ud tan intratable como lo demuestra continuamente en estos foros y no solo conmigo. Algunos han abandonado y no escriben más, pero no será mi caso y le voy a contestar cada vez que Ud me mencione.
De mi edad y mis pastillas no se haga problemas, yo tengo familia y amigos que aunque no piensen como yo, nos respetamos y sabemos convivir y aun divertirnos por nuestras diferencias de opinión.
Para que no siga diciendo pavadas sobre mi le aclaro que no conozco lo que Ud llama "neoliberalismo", en cambio soy LIBERAL Alberdiano .Tampoco soy adulón de EEUU y aunque tengo varios viajes a Europa ninguno a EEUU porque no me atrae, pero eso no me obliga a ser estúpido y repetir lo que inventan los detractores por ideología o envidia.
Sr por favor, haga su vida, opine Ud lo que quiera pero no se meta conmigo.
¡¡ Como me gustaría que tuviese algo de caballerosidad y aceptara mi propuesta !!
Atentamente
Jorge A. Rodriguez
01 de Agosto de 2010
Sr. Jorge Fernández:
Usted me sigue agrediendo. Ya me ha calificado de:
a- Soberbio
b- Maleducado
c- Irrespetuoso
d- Cobarde
e- Estatista
f- Populista
g- Intratable
h- Arrogante
i- Estúpido
j- Impotente
k- Triste
l- Digo pavadas
Esto solo en sus comentarios en este artículo. Ya me ha descalificado en otras ocasiones antes, pero esto basta como muestra.
Entonces no soy yo el que se mete con usted, es usted el que se mete conmigo. Usted puede ser un liberal Alberdiano, está en su derecho, y no lo van a meter en Guantánamo por eso. Pero si me agrede le voy a responder. Y puede dar las gracias de que no estamos en un estado policial como los EEUU, donde encierran o matan a los que no opinan igual que el discurso único.
Saludos a los señores periodistas y a mis amig@s foristas.
Jorge A. Rodriguez
spoohevoof@garrifulio.mailexpire.com
Jorge Fernández
01 de Agosto de 2010
Sr Jorge A. Rodriguez:
Voy a agregar un calificativo más a su accionar y corregir otros:
Ud miente cuando dice :"Entonces no soy yo el que se mete con usted, es usted el que se mete conmigo".
Si Ud revisa enfrentamientos anteriores verá que siempre yo le contesto y le pido que no me mencione para que no tenga que contestarle. En el último apelé a su caballerosidad para no tener que contestarle, cualidad que Ud desconoce.
No lo he tratado de estúpido ni de impotente ni de triste y ahora, con pruebas al canto voy a sostener que puede ser Ud cualquier cosa, menos un caballero.
Cuando yo era chico, a gente como Ud se lo sacaba uno de encima diciendole : Si, macho, tenés razón "todas las vacas son tuyas y la colorada también", pero como yo ya soy bastante mayor no me dejo atropellar por gente como Ud.
Una vez más le pido que no me mencione y así no le contestaré, porque además supongo que estamos abusando de la gentileza de la página y de la paciencia de los foristas, cosa que mencioné en uno de mis primeras respuestas.
Atentamente.
Jorge A. Rodriguez
01 de Agosto de 2010
Sr. Jorge Fernández:
GAME OVER
Jorge A. Rodriguez
spoohevoof@garrifulio.mailexpire.com
Madre y Esposa
01 de Agosto de 2010
Estimado Jorge Rodriguez, en USA nadie tortura a ningun detenido.
Si alguien esta dispuesto a ayudar a USA en la lucha contra el terrorismo y quieren emplear métodos más estrictos de interrogación se producen justamente en otros países, NO en suelo americano, y lo que pasa en otros países es responsabilidad de los otros países.
En USA nadie puede torturar a nadie porque todo se documenta y todo se filma,y después tienen que dar respuesta al congreso y al propio pueblo americano que es el que tiene el poder. Sino como pensas que todo se “ventila” con el tiempo?
Eso se llama Democracia. Si a estos terroristas de Guantanamo los agarraron con las manos en la masa no entiendo porque insistis en defenderlos. No entiendo porque tanta bronca a la democracia mas antigua del planeta y una de las mas grandes.
Aunque los americanos no sean totalmente de mi agrado hay que reconocer que además de liberarnos de los nazis, han desarticulado totalmente a la ex URSS con la desaparición casi total del fantasma comunista. Estimado Jorge, no te olvides de que gracias a Guantanamo y toda la politica antiterrorista se pudo encarcelar y hacer confesar al autor intelectual del terrible atentado del 9/11. Hay lugares en el mundo que a los terroristas los tratan como corresponde, aca en cambio gente como vos los pone en el gobierno, les dan algun programa de TV o peor aun los ponen a cargo de la FF.AA. Saludos, MyE.
Jorge Fernández
01 de Agosto de 2010
Sr Jorge A Rodriguez:
¡¡ My God !!, ¡¡ Thank you !!
Jorge A. Rodriguez
01 de Agosto de 2010
Mother & Wife:
GAME OVER
Jorge A. Rodriguez
spoohevoof@garrifulio.mailexpire.com
hector
01 de Agosto de 2010
M & E: se nota que su cerebro ha sido lavado por verdaderos profesionales, porque no le han dejado el más mínimo rastro de cierta capacidad que tenemos los humanos, y se sospecha que algunos animales también, llamada "capacidad de análisis". Le sugiero que se postule para un puesto en el Pentágono, le aseguro que Ud reúne sobradamente las condiciones necesarias. Saludos.