16 / 07 / 2010
Economia

El 82% y las mentiras oficiales para no aumentar a los jubilados

LOS NUMEROS Y DATOS QUE DEMUESTRAN LA FALACIA K

El 82% y las mentiras oficiales para no aumentar a los jubilados

La primera falacia en la que se incurre al decir que el otorgamiento del 82 % móvil a los jubilados haría quebrar el sistema previsional es precisamente el hecho de que tal sistema ya está quebrado, porque no sólo se han usado y siguen usando fondos para atender otras cuestiones muy ajenas a las necesidades reales del sector pasivo sino que fundamentalmente el traspaso de los fondos de las AFJP nunca fueron los que nos habían contado.

Haciendo un resumen de la des-administración llevada a cabo por estas administradoras de fondos de jubilaciones y pensiones, encontramos “detalles” tales como que durante sus casi quince años de permanencia, el desvío de masas dinerarias pertenecientes al ANSES más los intereses correspondientes ascendían a unos doscientos mil millones de pesos, y que la sobrevaluación de los títulos públicos de esos fondos constituyó el núcleo principal de la mentira.

El sustento legal del fraude fue algo llamado “revalúo técnico” o “revalúo contable” que consiste en reasignar un valor a algo, actualizarlo, y esto hoy se refiere a bienes de uso, pero en un comienzo se aplicó a activos dando como resultado estafas millonarias como la de las AFJP.

En su origen —y correspondiente normativa mediante— estos entes estaban autorizados a adquirir hasta un 30 % de bonos del Estado y posteriormente se les autorizo hasta un 60 %. Hacia 1994 existían unos bonos basura como por ejemplo los que provenían de la época del gobierno de Alfonsín, bocón, etc. y otro tipo de bonos como los provenientes de proveedores o consolidación de deuda de proveedores que tenían un valor determinado, y se podían vender en el mercado anticipadamente a mucho menor valor o esperar 10 años para cobrarlos razonablemente.

Las AFJP compraban estos bonos de desesperados que se desprendían de ellos por necesidad y practicaban el revalúo técnico, inflando ese importe en la hipotética actualización de valor en el mercado para mostrar lo que el afiliado cobraría, pero ese valor estaba inflado mediante el artilugio legal del revalúo técnico, es decir, una herramienta más en este caso usada como contabilidad creativa. Cuando las AFJP enviaban el resumen de cuenta a sus afiliados estaban remitiendo un lindo dibujo de activos que nunca existieron, o como quedó explicado en “La elite global, el sistema financiero y la ingeniería de la estafa“, seguían generando dinero de la nada.

Al sacrificio económico en el que incurrieron los aportantes a ese sistema de capitalización con la ingenuidad de percibir alguna jubilación medianamente digna en un futuro, con ajuste por CER más el Índice de precios mayoristas, se le añadió la suba de los tres puntos del IVA que impuso el gobierno de Menem para sostener a un ANSES desfinanciado por las AFJP. Asimismo, ya de entrada resultaba imposible a los ojos de cualquier persona más o menos prevenida no advertir que la manutención de forma continua a lo largo del tiempo de este tipo de especulaciones financieras no es asimilable en nada a un fondo jubilatorio sino que se condice más con aquellos que el gobierno gusta en remarcar como “buitres”, ya que el riesgo de la inversión era muy alto.

Entre las diferentes máscaras que osaba lucir la estafa tenemos por ejemplo que se contabilizaban montos considerables destinados al hipotético pago de seguros por fallecimiento o invalidez de los afiliados, sin mencionar por supuesto que esas mismas compañías de seguro eran sucursales del mismo grupo económico constituyente de la AFJP en cuestión.

Por otro lado, a nivel macroeconómico, las provincias se desfinanciaron aún más a partir de la creación de este régimen, generando déficit y endeudamiento crónico del Estado nacional y provincial con DNUs, Decretos, Leyes, por los que se reemplazaron recursos propios derivados del SSS por recursos coparticipados. Claro ejemplo de esto fue que en la década 1994-2004, las provincias cedieron aproximadamente unos 75 mil millones de dólares al tipo de cambio vigente durante la convertibilidad, para financiar la seguridad social.

Ahora, volviendo al proyecto del 82 % que pretende la oposición para los jubilados, en realidad, como se dijo en “Sí hay fondos para pagar el 82 % móvil a los jubilados”, en el caso de que el gobierno opte por ejemplo entre seguir despilfarrando en subsidios a las grandes corporaciones que deberían hacerse cargo de sus inversiones como corresponde y financiar el aumento para los jubilados. Eso si, hay plata para pagarlo hoy, y mañana, como todo en Argentina, Dios dirá.

Sin embargo, más allá de todas las especulaciones matemáticas que podamos hacer, lo cierto es que el sistema de reparto está tan destartalado que resulta bastante difícil repararlo, y de poderse lograr tal milagro, sólo podría ser de la mano de un cuerpo de profesionales realmente idóneos en cirugías mayores, con vocación solidaria nacional y básicamente honestos. O sea, muy, pero muy difícil está el tema, en tanto personas con estas características nunca son proclives a inmiscuirse en temas políticos o ser manipulados por esa casta.

En los países donde las cosas más o menos tienden a funcionar, quienes están en actividad pagan sus impuestos al igual que las empresas, financiando de este modo al sistema de la seguridad social, y así las cosas marchan medianamente bien.

Por otro lado, como se explicó en “¿Hay que aumentar la edad jubilatoria?”, mientras la tasa de natalidad mundial bajó considerablemente, la expectativa de vida se incrementó, de lo que resulta un menor porcentaje de personas en actividad para solventar el sistema.

A la vez, como el régimen se sostiene por los tributos a la seguridad social y los salarios están desactualizados respecto de la inflación (no es lo mismo un 11 % de 1000 que un 11 % de 500, lo que ya constituye un aporte menor). A esto se suma que si se incrementa el impuesto la tendencia a evadir y eludir será mayor (efecto Olivera-Tanzi). Tenemos además el trabajo en negro del que no sabemos realmente cuanto no ingresa al Fisco. La inversión en nuestro país es casi nula gracias a los gobiernos sucesivos que se han ocupado meticulosamente de bajar la calidad institucional de manera sistemática, ergo, no somos creíbles ni podemos generar más puestos de trabajo, entonces el gobierno los fabrica con plata que sigue desfinanciando al sistema de seguridad social mientras nos cuenta la película del superávit fiscal que permite hacer todo esto pero que en realidad sabemos que en castellano se llama contabilidad creativa, impuesto inflacionario y especulación política.

Si se recortan los gastos populistas y distractivos del fútbol para todos, los gastos incurridos para el festejo del bicentenario, los gastos por 6, 7 y 8 veces para que el periodismo hable bien del gobierno, subsidios y favorcitos a grandes corporaciones, Aerolíneas Argentinas, inversiones privadas familiares y entre amigos con dineros públicos, la manutención de las fuerzas de choque del gobierno en caso de que alguien tenga la intención de pedirle seriamente que dejen el lugar a alguien que tenga alguna somera idea de lo que es manejar un país, las obras públicas aseguradoras de fidelidades políticas circunstanciales, los caprichos de refacciones de aviones para viajar un par de horas, o hacerse llevar un diario cuando al nivel de avance actual de las comunicaciones resulta más que absurdo, las refacciones estructurales de alojamientos de paso en teoría para las renovables autoridades nacionales en cada gestión, y tanto y tanto despilfarro al que se suman normas y técnicas económico-contables diseñadas ad hoc para seguir mintiendo y estafando a todo un pueblo, es muy pero muy probable que el dinero alcance, no sólo para otorgar un merecido 82 % a los jubilados, sino para cubrir las tantas y tantas necesidades elementales que tiene la sociedad.

Por último, parecería prudente que nadie venga más con el argumento de que las partidas presupuestarias comprometidas no pueden alterarse tan fácilmente, porque ese es otro cuento, no por el hecho de que esto no sea cierto en la teoría o en el “deber ser” ni porque no haya partidas inamovibles como los sueldos de los empleados públicos, sino porque desde Tribuna de Periodistas hemos explicado en varias ocasiones como funciona la contabilidad creativa, hemos expuesto la confección del presupuesto 2010 por ejemplo y su polémica re-redacción de algunos artículos, y como se hacen normas hasta delirantes y paradójicamente “ilegales” para manejar fondos con el más absoluto desparpajo, porque esto ya excedió el límite de “discrecionalidad”, para vulnerar el más básico y elemental de los principios de una administración. 

Y pensar por cuanto menos, muchos gobernantes de turno tuvieron que dejar sus respectivos puestos de apuro o finalizarlo con una bajísima imagen viéndose obligados a desfilar posteriormente por los pasillos de Tribunales; claro, hasta que un nuevo gobierno con idénticos “principios” negocie con ellos votos o abstenciones para limpiarles causas, ¿no?

Nada nuevo bajo el sol, lamentablemente, nada nuevo.


Nidia G. Osimani

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Comentarios: RSS de este artículo

Agent Provocateur
16 de Julio de 2010

dear nidia hoy im pe ca ble

DESPARRAMADOS QUE HACEMOS ?
16 de Julio de 2010

ADHIERO A AGENTE
IM-PE-CA-BLE , CON 15 AÑOS TARDE
MUESTRA LA COMPLICIDAD DE TODOS LOS ACADEMICOS DE ECONOMIA , CON LOS AUTORES DE LAS LEYES ,
CONTRARIAS , AL DESARROLLO Y PROYECCIO DEL PAIS Y EN DESAFUERO CON EL ART 29 DE LA CONSTITUCION

LA ARGENTINA NO TUVO HIDALGUIA DE LLEVAR EL NOMBRE , PERDIO SU IDENTIDAD EN SU MISMO ANAGRAMA DE IGNORANTE
TENDRA VOLUNTAD DE LA MARCHA SILENCIOSA ? CAMINAR EL FRENTE DE TRIBUNALES DE ESPALDAS ?
DESDE AHORA HATA QUE DECLARE LA CORTE ESTADO DE ACEFALIA
NECESITAN 100 PIRAGINI

?

Noemi
16 de Julio de 2010

la verdad que si, impecable!
eso si...que no lo lean los K pq con la facilidad conque manejan el Congreso y promulgan leyes que les convienen, por ahi se les ocurre dictar una para exterminar a determinada franja etaria por alguños años...y yo soy jubilada!!

osvaldo
16 de Julio de 2010

Nidia: suscribo tu nota. Como ves cuando no hay nada que objetar destaco tu trabajo. No son siempre palos como muchos suelen decir.
Saludos.

Virginia
17 de Julio de 2010

Excelente Nidia.
Creo que te olvidaste de algo.
Como el aumento sería solo para las jubilaciones mínimas, no sería justo que les toque a la mayoría de los 2.500.000 que dieron hace dos años ya que fueron por acomodo.
Cierto que muchas personas la necesitaban. Uno de los requisitos era no cobrar ningún tipo de pensión.
De los 6 casos que conozco, solo una realmente la necesitaba. Las demás tenían buenas pensiones de sus maridos.

Hombreinfierno
17 de Julio de 2010

Falso. El 82% móvil no es sustentable, más allá de lo justo que seria honrar a nuestros mayores. El sistema previsional argentino es un sistema de reparto y; todo lo que se recauda se reparte entre los beneficiarios. Los aportantes son trabajadores en actividad que financian con sus aportes la asistencia de los jubilados. En Argentina la tasa de aportes es el 11% de aporte personal más el 8% de contribución patronal. Es decir que se necesitarían mas de 4 aportantes por cada jubilado, para que (por si misma) la medida del 82% tenga financiamiento genuino y consistente, y eso no ocurre. Las estimaciones son de 3,4 jóvenes (si todos ellos tuvieran trabajo y aportaran) por cada individuo en edad de retirarse. Si a esta situación se suma la evasión, o las proporciones de “pagos en negro”, se necesitarían mas de 4,3 aportantes por jubilado para pagar el 82%. Si bien con la recuperación económica la Anses esta beneficiada del crecimiento de la recaudación tributaria, creciendo a un ritmo muy superior que los del Tesoro, también con la eliminación de las AFJP volvieron al sistema de reparto todos los aportes que en 1994 tenían las AFJP. Además de esta importante consideración, los jubilados que a finales de 2001 recibían la jubilación mínima, se beneficiaron hasta ahora de un aumento nominal del 497%, muy por encima de cualquier estimación de inflación, en alrededor de 70% más que durante la administración De la Rua.
En 2008 el gobierno desarmó la reforma previsional de 1994 que había creado el sistema de AFJP. El sistema público comenzó a recibir el flujo de aportes personales de los afiliados que hasta ese momento iban a las AFJP, y pasó a ser titular de una masa de activos que estaban acumulados en las cuentas de capitalización. La absorción por parte del sector público de los activos de la Anses automáticamente bajó el stock de obligaciones del Tesoro en poder del sector privado y paralelamente cualquier riesgo de insolvencia fiscal intertemporal.
En conclusión, la proyección para 2010 muestra a la Anses con un balance equilibrado y como nunca, está al día con el nivel de prestaciones.

Pedro
17 de Julio de 2010

SENTIDO COMÚN: La realidad es que debemos ser justos con nuestros mayores. Hay que ser "MUY MAL NACIDOS", para desproteger a quienes nos regalaron la vida y nos entregaron un pais en marcha con la esperanza y los medios para alcanzar un mundo mejor. Disfrutar la vejez en paz deberia ser un derecho y una obligación irrenunciable de la poblacion activa. Teniendo ese compromiso los fondos jubilatorios deben surgir de las actividades lucrativas donde el porcentaje de ganancia sea mayor. Dentro de ellas está la Mineria, la Energética, la Pesca, la Actividades Financieras, la Vta de art. Suntuarios, la Industria Automotriz de Alta Gama, la Actividad del Juego de Azar, la Actividad Inmobiliaria de Edificios de Lujo, Actividad Hotelera y Turismode Alto Nivel, la de la Comercialización de Bebidad Alcoholicas de Alto Valor y tantas más. No se puede alentar una vida en la formalidad y cumplimiento del pago de impuestos si el Estado no es capaz de asegurarnos un Vejez tranquila y digna. No cumplir con la meta del 82 % es escupirles a nuestros mayores en la cara. SOLO HACE FALTA SER MENOS EGOISTA Y "CONSCIENTES", QUE HASTA EL MAS ACAUDALADO MIRARA LAS MARGARITAS DESDE ABAJO (RODEADO DE IGUALES GUSANOS) Y "NO EXISTIRA FORTUNA" QUE LES DEVUELVA LA VIDA.

DESPARRAMADOS QUE HACEMOS ?
17 de Julio de 2010

HOMBRE INFIERNO , RETIRA LO DE FALSOOO
PORQUE TU ANALISIS ES PALKAAA
EL JUBILADO , CON SU APORTE , PAGA LA JUBILACION
SON 20AÑOS , QUE GENERAN INTERES ,
(EN UN ESTADO DE GOBIERNOS HONESTOS )
NO ES CADA 4 OBREROS EN ACTIVIDAD
ES CADA 4 MESES PROPIOS , DICHO DE OTRA FORMA , 3 MESES POR AÑO, , TENDRIA GARANTIZADO 7 AÑOS , PERO NO ES SUMA ESTATICA , TRAE INTERESES
Y ESO ES UN FLUJO IMPORTANTE .
LA FORISTA NORMA , LE FUE DESCONTADO , DE SU SALARIO,, ADEMAS EL SALARIO NO ES GANANCIA , ES RECUPERO DE SERVICIOS
ESCLAVO
UN 40% SE GASTA EN COMER , VESTIR Y CIAJAR PARA EL TRABAJO, Y SOLO SE PERCIBE UN 3% DE LO PRODUCIDO
CUANDO LO EQUITATIVO SERIA UN 35 %
====
EL TRABAJO EN NEGRO ES UNA ESTRATEGIA DEL GOBIERNO CON LAS EMPRESAS LIDERES TRAMPOSAS Y EXPOLIADORAS , CREANDO UN EJERCITO DE DESOCUPADOS PARA ABARATAR LA MANO DE OBRA . YA QUE EL 100% OCUPACION , SUMADO A LA ESTUPIDEZ SERIA INGOBERNABLE
LA JUBILACION A LOS QUE TRABAJARON EN NEGRO, DEBEN PERCIBIRLA DESDE OTROS FONDOS DEL ESTADO , LLAMEMOSLO LOS MARGINALES , Y SERAN UN 60 %, PORQUE FUERON REUSABLES EN TODO MOMENTO .
A MENOS QUE EN EL MINISTERIO DE TRABAJO , SE HAYA PRESENTADO EN FECHA PARA RECLAMAR SER APORTANTE A LA JUBILACION
=======
EN CONCLUSION , EL INFIERNO TUYO ES POR TRAMPOSO QUE SOS
SIN SER NADA PERSONAL, CREO QUE CON LAVATIVAS PODES RESTAURARTE . VENI A VERME EN 4 MESES
PAL 18 /11/2010
RECATATE PISCUI

dani-el
17 de Julio de 2010

Por lo que puedo observar, siempre el sistema provisional, fué victima de manotazos de ahogados inescrupulosos. En mis 30 años de actividad, solo en 3 oportunidades recibimos inspección del Ministerio de Trabajo, si bien hoy los metodos se basan en cruzamientos de datos, mas que en dichas verificaciones in situ, el grado de evasión , parcial o total es elevadísima , comenzando por el estado nacional y provincial , y no solo en lo que a aportes jubilatorios se refiere.
Por ello creo que, es en gran medida una cuestión moral, ya sea de los gobiernos de turno, con la asignación de los recursos y la sociedad en gran medida por el alto indice de evasión.

Paola
17 de Julio de 2010

El aporte patronal como leì por ahì no es del 8% es del 10.51 % en general y no solo ingresa dinero por los aportes y contribuciones que corresponden a Jubilaciòn sino por otros impuestos y otras retenciones que se realizan .
La plata està , eso es indudable . Que si el Gobierno dejara de pagar otras cosas es erroneo porque con la plata que tienen la ANSES le alcanza para eso y mucho mas , seguro serìa mejor que deje de usar nuestro dinero en sus medidas populares estamos de acuerdo .
La realidad es que no van aumentar las jubilaciones porque se lo reclaman la oposiciòn van a decir que no hay plata y en unos dìas sacan una resoluciòn con otros argumentos y otras palabras para aumentarle a los jubilados y decir que ellos lo hicieron porque son " buenos " y no porque se lo pidieron los contrarios eso es un hecho se los aseguro , la informaciòn viene de muy altas y confiables fuentes .

Saludos

osvaldo
17 de Julio de 2010

HombreInfierno: La caja la usan para hacer populismo.Tus cuentas son cuasi- infantiles porque si la plata recaudada no alcanzara (según la experiencia nunca alcanzó) proponé que no le descuenten del salario un solo peso más a nadie y que cada uno se genere su propio aporte jubilatorio. ¿Sabés porqué nunca se hizo? Por que se la roban a cuatro manos, inclusive para pagarles a lacras como vos que venís a defender lo indefendible. Seguí mirando Canal K (7)

Jorge A. Rodriguez
17 de Julio de 2010

En respuesta al comentario de Hombreinfierno:
No, perdón pero no es así. Me parece que hay un error de interpretación. Lo que usted afirma sería en el caso de que se pretenda tener un sistema jubilatorio autofinanciado. Como se explica en el artículo, el sistema está quebrado, y lo que se propone es financiar el 82% móvil mediante rentas generales. En un presupuesto ficticio como el nacional, que no se sostiene por ningún lado, esto significa claramente bajar gastos improductivos y subsidios insostenibles a largo plazo, para lo que es necesario replantear toda la política económica, y que se termine la joda con los costos ocultos, coimas, negociados y demás yerbas. Todo esto está en el artículo. Dicho sea de paso, muy buen artículo.
Saludos a los señores periodistas y a mis amig@s foristas.
Jorge A. Rodriguez
spoohevoof@garrifulio.mailexpire.com

Ay PAOLA...PAOLA
17 de Julio de 2010

Ay PAOLITA!!!!! otra vez derrapaste presumiendo al pepe.
El 5 de mayo de 2010 en este mismo diario, Nidia Osimani en una nota sobre el tema dijo esto:
"Por último, tal como se viene observando la tendencia al tratamiento de temas tan álgidos a nivel social donde la oposición presiona por conveniencias electoralistas y el oficialismo no cede para que no se note su debilidad, es probable que la medida, de ser aprobada por ambas Cámaras, sea vetada de inmediato por el Ejecutivo Nacional, el que ya seguramente habrá instruido al ANSES en la elaboración de una medida similar, con alguna mínima variante numérica y de implementación, pero con otro nombre “para que no se note que las papas estaban quemando demasiado y ya no era posible seguirlas dejando al fuego ”, tal como se hizo el subsidio a la niñez y otras tantas medidas de los últimos tiempos.
PARECE QUE HAY PERIODISTAS QUE LEGAN MUY BUENAS FUENTES ALTAS DE INFORMACION ANTES QUE VOS, NO?

PAOLA
17 de Julio de 2010

A quien me haya contestado otra vez buscando problemas y realizando transferencias !!!!
Seguramente Nidita querida lo debe haber publicado pasa que no compito ni me interesa hacerlo con ella por eso no estoy pendiente de lo que dijo o dejo de decir por eso no lo tengo presente
Y si , seguro debe haber tenido esa informaciòn antes de que me la hayan comentado por algo dice es periodista e investigadora le corresponde tenerla sino como escribe las notas .Ahora me queda la duda si lo sabia para que escribiò un artìculo tan largo cuando la respuesta a porque se niegan a pagar los K solo constaba de tres reglones que era lo que dije yo ?

en fin....no hagas / no hagan mas transferencia porque quedan muy mal .

saludos

Ay PAOLA...PAOLA
17 de Julio de 2010

PAOLA
Te agradecemos lo de "Nidita querida" se lo vamos a transmitir, jajaja. Nos impresionó mucho jajaja

Somebody to wrote.....
17 de Julio de 2010

.Nidita....
Con la disputas que hay entre bambalinas parece ser que cada posteado esconde mas que una simple referencia informativa.
Si Nidita es la unica que puede tener la posta..:Para que esta el resto??
Un aplauso para La primer Trabajadora.
PD: Cuando vi la foto pense que habia resucitado Sor Juana Ines de La cruz-------


Por Dios Nidita!!! UN POCOMENOS DE BAMBALINAS Y UN POCO MAS DE SENTIDO COMUN!!

Boni
17 de Julio de 2010

Nidia...Te veo cara conocida, vos no sos pariente de Graciela Ocaña antes de tunerarse??
Aguante la hormiguita.....

DESPARRAMADOS QUE HACEMOS ?
17 de Julio de 2010

DEBO FELICITAR A OSVALDO . UN CAMBIO DE ESTRATEGIA DE 120 GRADOS . DEJA DE SER FANA DE FRITO HOMBRE , PARA SALUDAR UNA DISCUSION ARGUMENTAL DE NUESTRA DIVA
ESTRECHO SU MANO CALIDAMENTE Y LE PREGUNTO AHORA EN ESTA NACIENTE CONFIDENCIA , LO ANTERIOR ERA PORQUE TENES UN METEJON BELLACO CON NUESTRA DIVA ?
Y BUSCABAS QUE NOTARA TU PRESENCIA ?
Y AHORA CAMBIAS , BUSCANDO BOCHIN ,
EN LA NOCHE DE LOS JUEVES SIN LUNA , TU TEMA FUE DESARROLLADO EN LA MESA DE ENLACE , Y TU INSISTENCIA FUE CATEGORIZDA CONSPICUAMENTE SE LE PATINO EL TORNILLO.
IREMOS VIENDO TUS MERITOS ,
PERO RECORDA AQUEL PRECEPTO BORINQUEN
""A PERRO FLACO ? !!CON BISTEK ?

JUAN
17 de Julio de 2010

Alguien puede aportar una idea como solución?

Yo solo veo pasar el tiempo, con teorías muy convincentes, con descripciones detalladas de este permanente saqueo, sabemos sobre corrupción y la fundamentamos a diario, minuciosamente, en cada artículo se van exponiendo ya como hechos cotidianos.
El clientilismo y la demagogia que a diario se denuncian a nadie parece importarle, y los jubilados con sus magros haberes son,en muchos casos convencidos por sus hijos a tomar créditos lo que usan para vacacionar o comprar una PC. etc. una sociedad decadente e hipócrita que prefiere vivir de las migajas caída de la gran mesa de los políticos, que solo vive detrás de las declaraciones "del Diego" y pendientes de la Su Gimenez está expuesta y condenada a vivir tal viven, como imortalizados en la obra de Victor Hugo los miserables.
No son todos los que están, ni son todos lo que son, no se de medidas, pero es real.
Y evocando a Cachuso, veo que no somos mas que una sociedad de desparramados.

DESPARRAMADOS QUE HACEMOS ?
17 de Julio de 2010

SOMEBODY TO WROTE
UN NUEVO ESQUENUN NOS VISITA .
ES TAN ENTREGUISTA QUE BUSCA UN NIK ANGLO.
=====
TE QUEDARIA BIEN , PALO DE GAYINERO
COMO NICK
=====================
ESO DE NIDITA ES CONFIANZUDO , MANTENGA LA DISTANCIA ENTRE UNA SUDAKA DE ALCURNIA Y UN PISCUI IRRELEVANTE
=====
PISCUI EN ESTE CASO ES HONORIFICO
====
NO HAY TAL DISCUSION ENTRE BAMBALINAS , ESTO ES A CALZON QUITADO.SE DEBE VENIR CON TANGAS LIMPITAS COMO LA CONCIENCIA
========
NIDIA TIENE SU POSTA , Y EL RESTO , SUS DEBIDAS CUOTAS DE POSTA HACEN A LA VERDAD DE UN TODO.
(QUE NO SIGNIFICA LA VERDAD ABSOLUTA )
=============
ESE APLAUSO DE PRIMER TRABAJADORA ES UNA REMORA DEL PASADO
NUNCA DIJO NIDIA QUE PERTENECIERA A LA CLASE TRABAJADORA , ELLA ES UNA PROFESIONAL, Y POR LO TANTO ES TECNOCRATA ,NUNCA TAXI
=====
LA FOTO QUE SE EXHIBE , ES PARA PONER UNA FLOR ENTRE TANTOS ARBUSTOS Y MATORRALES ,
EN EL PAIS DE LA SIDE , FIRMAR UNA NOTA , PUEDE SER BOLETA DENTRO DE 4 MESES ,
Y SABES QUE UNA OPERACION DE SECUESTRO SE SABE QUIENES SON LOS VECINOS Y EL NUMERO DE CUI.
========================
CON QUE INTENCION LE DIJISTE SOR JUANA INES DE LA CRUZ .
ESO DE POETA NO LO CREO.
MONJA TAMPOCO
RECATATE PISCUI , PORQUE DE SENTIDO COMUN TENES POCO











Shhh.......
17 de Julio de 2010

Shhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!! DESPARRAMADOS QUE HACEMOS?, no avivés giles!!!! dejalos que sigan creyendo que la Nidia es re fea. En donde no la pifiaste fue en eso de la seguridad. Bue, no andes avivando giles vos, haceme caso, dale.

Agent Provocateur
17 de Julio de 2010

nidia es una mina inteligente, culta, estudiosa, simpatica y esta rebuena

evitemos tomar partido a favor o en contra de nidia, ignoremos a la sexy intelectual y discutamos sus ideas sin agravios ni ataques personales

Shhh.......
17 de Julio de 2010

AGENT,
Otro mas!! No aviven giles!!, no digas como es Nidia. Los que la conocemos ya sabemos. Suficiente con eso.

hola Nidia
17 de Julio de 2010

Ah no botonazos ahora deschaven
no me dejen afuera
esta buena la guachina? donde se la puede ver? con carpuza tirenlo en clave

Boni otra vez
17 de Julio de 2010

si dejaramos un poco el circo de lado...Y pudiesemos ver que siguen manejando NUESTRO dinero a su antojo, podriamos armar la revolcuion sin necesidad de tomar la bastilla.
pasa que seguimos con los postulados teoricos de poca aplicacion practica....
Gernte, el 82% es una mera utopia; los paises centrales con estado de Bienestar estan sufriendo las crisis similares a las que viven hoy nuestros viejos, es mas escandaloso aca por lacorruptela existente.
habria que refundar la republica y con ella aprender - digo como mea culpa, pero todo lo necesitamos- a no mansillar La Constitucion.
Si se violan todas las enmiendas constitucionales, que se puede esperar del resto?
Solo la revolucion Del Pueblo para el Pueblo, Sin Nacionalistas Oligarcas, Marxistas de Mercado ni Psicoseudobolches que solo nos quieren de ratas de laboratorio!!

Volvamos a nuestras fuentes, inspiremonos en los proceres y la gente que hizo progresar al pais mas alla de su ideologia.
Eso si, PRIMERO ACABEMOS CON EL PERONISMO Y SUS CIPAYOS!!

osvaldo
17 de Julio de 2010

Cachuso: Es más fuerte que Ud, siempre tiene que acotar una gilada. En la otra nota de Nidia en referencia a la negativa con aumentarles a los jubilados (por obra y gracia de Cristina, Boudou y cía.) también le dí la razón porque no había nada que objetar. Si a mi criterio existen puntos a debatir lo doy a conocer como siempre lo hice y no me interesa si la autora es mujer o no, ni su aspecto físico, ni nada que se le parezca. ¿Tanto le cuesta entender esto?

Somebody to wrote.....
17 de Julio de 2010

Comprendo que no quiera discusiones chabacanas pero seamos justos porque si van a publicar las ridiculeces de los admiradores de Ocaña estamos en el horno ......
Ok , dejemos de lado el aspecto fisico porque a una mina que le dicen es inteligente ... culta ...tiene lindos ojos....es sexy ....mejor que siga escribiendo porque no da para nada mas hermano o como decìa la Bersuit " vamos por chapultequet...a cierta hora si es ser humano mejor "
Si la maquina de fetear boludos pasara por los post de Nidita a màs de uno se lo lleva puesto
Rescatate pisquì eso es un dialecto guaranì ?

DESPARRAMADOS QUE HACEMOS ?
18 de Julio de 2010

LA HISTORIA DE PISCUI.
LA COMENTO, PORQUE UN PISCUI ANTEROR , ME QUISO HACER UN JUICIO , POR OFENSAS GRAVES
PISCUI , NACIO APROX,HACE 20 MESES EN PELOTIHULLé, EN VILLA INFLAMABLE , LA TRAJE A ESTE FORO, PERO EL EMISARIO ES SHLECH,
INTERESANTE PERSONAJE DE LOS CAMINOS DEL PAIS .
================================
OSVALDO.
MI FUNCION ES DE COMENTAR HUMORISTICAMENTE , Y VOS ME DAS ARGUMENTOS .
PARA ADHERIR A NUESTRA ESTAMPITA NIDIA , SOS BREVE Y CONCISO, (ESO DEBIERAS HACER SIEMPRE )
PONE EN GOOGLE ,ANMIEN PIEN
ESTOY SEGURO QUE LO NECESITAS
EL TE DE BOLDO ,MANZANILLA Y COLA DE CABALLO , TAMBIEN ES EXCELENTE PARA COMBATIR LA MUFA

DESPARRAMADOS QUE HACEMOS ?
18 de Julio de 2010

BONI ,OTRA VEZ ?
habria que refundar la republica y con ella aprender - digo como mea culpa, pero todo lo necesitamos- a no mansillar La Constitucion
===============BONI DIXIT
ESTAN LOTEANDO EL POTRERO , BONI .
LOS SIONISTAS YA COPARON LA PATAGONIA
====///
SOBRE LA CONSTITUCION TRUCHA DEL 94 , TE INVITO A LEER LA EDICION DE ASTREA ESCRITA POR NESTOR PEDRO SAGUES , ENCONTRO MAS DE 10 INCONSTITUCIONALES ERRORES
EL MENOR ES QUE LOS PROPIOS CONSTITUYENTES AL TERMINO NO LA JURARON . , SE HABIA EXTRAVIADO , HICIERON LA PARODIA CON UN BOCETO DE
UN BORRADOR TRAIDO POR EL HERMANO DEL PRESI

osvaldo
18 de Julio de 2010

Cachuso: Deje su rol de médico brujo para quien lo necesite.Yo no tengo mufa, ni nada que se parezca.Todo lo contrario, soy una persona con muy buen humor.Eso no impide que sea enfático para expresar mis posiciones y que las defienda cuando tengo la convicción de que así debe ser.No quiero adherir a nada, ni a nadie, solamente utilizar mi derecho a opinar de la mejor manera posible. Si es necesario hacer comentarios largos, los hago como otros muchos foristas.Y digamos, por cierto, que sus comentarios no son siempre humorísticos como pretende.

Jorge A. Rodriguez
18 de Julio de 2010

DESPARRAMADOS QUE HACEMOS ?
Siguiendo su consejo, me encontré con el brebaje ese que recomienda. Dice que es buenísimo para la neurastenia, y el insomnio, generalmente causados por la debilidad general, la anemia y la sobrecarga cerebral.
Yo no tengo sobrecarga cerebral, al contrario. Trato de usar la croqueta lo menos posible, pobre. Pero lo mismo la mescolanza no se consigue por estos pagos.
¿Qué hago?
Un abrazo, saludos a los señores periodistas y a mis amig@s foristas.
Jorge A. Rodriguez
spoohevoof@garrifulio.mailexpire.com

DESPARRAMADOS QUE HACEMOS ?
18 de Julio de 2010

JOGE RODRIGUEZ .
TEORIZO QUE CUALQUIER BOLICHE (TIMBIRICHE EN BORICUA )ESO DE SER BILINGUAL LE DA CHIQUé AL POST
AUNQUE SEAN SUPLENETOS CHINOS , LOS COREANOS LO COMERCIALIZAN , Y SON BUENOS ACUPUNTURISTAS
CUANDO ME DIGAS , EL TIPO DE DOLENCIA , MIRO EN MI LIBRO , O TE DIGO COMO CONSEGUIR ESE LIBRITO
SE PUEDEN SALVAR MUCHAS VIDAD POR SER MEDICINAS BARATAS Y POR REGLA GENERAL NO TIENEN EFECTOS COLATERALES
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OSVALDO , NO CREO QUE TENGAS HUMOR , LO MIO ES HUMOR ACIDO ,
PERO LO TUYO ES UNA DEFICENCIA DEL BAZO Y EL PANCREAS
LO DICHO A JORGE
TE LO REPITO PODES ESCRIBIR A CACHUSONAUTA@YAHOO.COM.AR

osvaldo
19 de Julio de 2010

Cachuso: Es increíble lo testa dura que es Ud. Ahora también quiere saber más que yo acerca de mi. Deje su pensamiento totalitario por favor.Ud. no tiene humor, ni ácido ni alcalino. Ud. descalifica y agrede sutilmente para después victimizarse.Si le digo que tengo buen humor es así, tómelo o déjelo pero no me contradiga porque Ud. no me conoce. Si lo satisface le puedo traer como foristas a amigos míos que le pueden decir cuán equivocado está Ud. Y le reitero, cuando tengo gripe o me duele la oreja(y es espóradico) voy al médico y listo.No visito curanderos ni aprendices de brujos, ni se me ocurre buscar por internet como solucionar problemas de salud. Espero que le entre en la sesera.

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Gentileza Tribuna de Periodistas