07 / 04 / 2010
Economia

Nuestro regresivo sistema tributario

PRIMERA PARTE

Nuestro regresivo sistema tributario

Hace más de 150 años Alberdi decía: “Después de los cambios en la religión y en el idioma del pueblo, ninguno más delicado que el del sistema de contribuciones. Cambiar una contribución por otra es como renovar los cimientos del edificio sin deshacerlo: operación en la que hay siempre un peligro de ruina [...]. Siendo menos sensible al contribuyente el pago de la contribución al que está acostumbrado, precisamente a causa de esta costumbre en materia de impuestos, conviene conservar todo lo conservable [...]. A este fin importa tener presente el sistema de contribuciones que nuestro pueblo argentino acostumbró pagar bajo su antiguo régimen español [...]. La reforma del antiguo sistema rentístico fue acometida de modo irreflexivo y brusco. El entusiasmo tomó el lugar de la reflexión de Estado, más o menos como sucede hasta hoy día en Buenos Aires”. (1853).

El conocimiento en sí mismo, como herramienta fundamental de construcción normativa de la que deberían valerse los ordenamientos políticos para diseñar los complejos sistemas tributarios, tanto desde la perspectiva de la legalidad como en lo que atañe a las estructuras que los contienen, las funciones y misiones que cumplen, etc., no parece ser tan frecuente entre los responsables de legislar por la elección de mayorías populares, o al menos en apariencia tampoco serían tan proclives a hacerse asesorar por profesionales idóneos en el tema, sino que en general (no en todos los casos afortunadamente) sus asesores son amigos o acreedores de favores nombrados en cargos varios talles más grandes.

Tanto es así, que en las últimas décadas hemos sido testigos de innumerables injusticias, abusos de poder y ejecución de incoherencias aberrantes por las que se justifican los jueces sólo porque el legislador así lo expresó o el legislador no lo expresó o el legislador no fue claro, fue impreciso, se expresó de manera ambigua o vaga. Entonces se acude a otras normas que salven el bache, o vacío legal supliendo total o parcialmente unas por otras o interpretando a como dé lugar una expresión determinada. Otras veces se buscan analogías con otros Institutos y otras, se hacen encajar piezas lo suficientemente incompatibles como para crear verdaderos engendros. Y a veces hasta sale bien.

En otros casos, hemos comprobado hasta el hartazgo que la necesidad de cumplir con intereses foráneos por parte de los gobiernos de turno dejan de lado reformulaciones indispensables que muchas veces resolverían de fondo problemáticas sociales y técnicas arrastradas durante mucho tiempo, ya que nadie las ignora por el hecho de vivir, trabajar o pertenecer a la clase pasiva de este país. Asimismo, no es menos conocida la estrategia de inventar organismos, dependencias o funciones a medida toda vez que algún acuerdo poco claro así lo requiera.

No obstante la intervención a veces caprichosa y egoísta de intereses sectoriales o personales a la hora de tomar decisiones y sancionar, lo que da lugar a la creación de estructuras descriptas en las leyes, sea por incompetencia, sea por presiones políticas, sea por cualquier otro factor que empañe la voluntad de hacer lo correcto en el lugar y tiempo correcto, el conocimiento antes mencionado, en un sentido jurídico, puede ser considerado como conocimiento público que consecuentemente se objetiva al escribirse y está sometido a normas de intercambio intelectual.

Es aquí desde donde intento comenzar mi trabajo de estudio de algunas estructuras tributarias nacionales, locales y extranjeras y algunas funciones, entender su razón de ser y fundamentar, siempre desde mi humilde perspectiva, su constitucionalidad o inconstitucionalidad, haciendo referencia a los principios contenidos en el articulado de la Carta Magna y/o cualquier otra norma nacional o Tratado Internacional vulnerado o no, de manera directa o indirecta en lo ya existente.

Es decir, que a medida que desarrollo el análisis de estas estructuras, intento justificar lo que a mi criterio está fundamentado y lo que no respeta los principios constitucionales, como así también ir un poco más allá del aspecto jurídico y dejar planteadas algunas cuestiones técnicas, sociales y políticas de manera muy somera pero íntimamente ligas al tema en cuestión. Seguidamente, esgrimiré fundamentos que me apoyen en la construcción mental de modelos nuevos o parcialmente modificados, culminando el trabajo con una conclusión de los puntos a mi juicio más relevantes.

Se puede definir de un modo general el Gasto Público como todas aquellas erogaciones que debe hacer el Estado a efectos de responder a las demandas sociales.

El concepto de Gasto Público está íntimamente relacionado con los de: Necesidad Pública, Servicio Público y Recurso Público.

Las necesidades públicas nacen de la vida en una sociedad. Pueden ser materiales (alimentación, vestimenta, habitación, etc.) o pueden ser inmateriales (educación, esparcimiento, religión, seguridad, justicia). Cuanto más civilizada y compleja es una sociedad mayores serán sus necesidades.

Los servicios públicos nacen para satisfacer precisamente las necesidades y se vinculan con el bienestar social. Algunas necesidades como la Seguridad Nacional son inherentes al Poder de Imperio Estatal y no pueden ser delegadas, pero otras pueden ser prestadas por concesionarios mediante contratos suscriptos con el Estado.

Se llaman Servicios Públicos Divisibles a aquellos que aún siendo necesarios para toda la comunidad sirven exclusivamente en un momento dado sólo a aquellos que los requieren como la justicia y la instrucción pública. Asimismo, se llaman Servicios Públicos Indivisibles a aquellos cuya prestación es indispensable para toda la comunidad en todo momento como la defensa nacional por ejemplo.

Los Recursos Públicos son aquellos elementos de los que se vale el Estado a efectos de solventar el Gasto Público. Estas erogaciones son siempre insuficientes para satisfacer las necesidades de toda la comunidad de gobernados y los recursos se obtienen a través de la aplicación de determinadas políticas obsecuentes con el partido político que ostente el poder de turno y según su valoración particular de la realidad económica.

La porción más importante de ingresos con los que el Estado cubre sus erogaciones son los Tributos, definidos como detracciones coactivas de riqueza, es decir, que el Estado en ejercicio de su Poder de Imperio exige en virtud de una Ley y de manera coactiva prestaciones para cubrir gastos, conforme a la capacidad contributiva de las personas..........definición bastante vilipendiada.

Los tributos se clasifican en Impuestos, Tasas y Contribuciones y esta clasificación obedece a cuestiones jurídicas, políticas y técnicas. Son Impuestos los tributos no vinculados, es decir independientemente de la actuación recíproca del Estado, por ejemplo IVA, Ganancias, Bienes Personales. Las Tasas son tributos vinculados en tanto que existe un servicio por parte del Estado hacia el contribuyente, como las Tasas Judiciales y Tasas Administrativas. Las Contribuciones también son tributos vinculados con una prestación por parte del Estado por ejemplo para la ejecución de una obra pública: ampliación de la red de subterráneos, ensanche de una calle, construcción de una plaza.

Resumiendo, los tributos en función directa con sus destinos finales son un instrumento de financiación del gasto público, aunque algunos fueran creados ad hoc para amortizar la deuda externa ilegítima.

 

Nidia G. Osimani

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Comentarios: RSS de este artículo

osvaldo
08 de Abril de 2010

Lo que los políticos suelen no decirle a la población que la llamada cuenta "Gasto Público" lleva escondidas subcuentas para ejecutar el presupuestoal antojo del poder ejecutivo (burocracia,"estímulos profesionales", dinero para actos y punteros,etc). Parte de este desaguisado se debe a la ocurrente idea del Parlamento Nacional de haber delegado sus facultades respecto a cómo se gasta el dinero, en cabeza del Jefe de Gabinete. Los tributos coactivos , que son más de 80, se llevan el 65% de lo que gana cualquiera de nosotros, ya sea como cuentapropista ó en relación de dependencia. El problema estriba en que el cálculo se hace al revés : en lugar de preguntarse "con cuánto dinero cuento para enfrentar gastos", realizan una lista caprichosa de todos lo gastos habidos y por haber y después se fijan como recaudan esas exorbitantes sumas. Hay que decirlo con todas las letras, el gasto público no atiende con prioridad la seguridad, la salud ni la educación, sino todos los demás rubros que sirven para mantener un sistema clientelista. Ya que estamos con Alberdi, recordemos que también decía : “Después de ser máquinas del fisco español, hemos pasado a serlo del fisco nacional: he aquí toda la diferencia. Después de ser colonos de España, lo hemos sido de nuestros gobierno patrios: siempre estados fiscales, siempre máquinas de rentas, que jamás llegan, porque la miseria y el atraso nada pueden redituar”. Es decir, nada alcanza para satisfacer el gasto estatal : deudas inmensas, impuestos asfixiantes y ahora inflación desbordada y apropiación de reservas. Y todo ello no es para brindar bienestar a nuestro sufrido pueblo, sino todo lo contrario. Hay solución???.Seguro que la hay, y ya la explicaré en próximos comentarios

Roberto
08 de Abril de 2010

Y ? que es nuestro regresivo sistema tributario ?

Mariela
08 de Abril de 2010

Buenísimo el comentario Osvaldo por su claridad en los conceptos emitidos relacionados con lo que verdaderamente sucede en el país . La verdad estamos cansados de palabrerio tipo maestrito de escuela o tesis de facultad .
Ahora no nos deje con la duda , cuál es la solución ?

Paola
08 de Abril de 2010

TAL CUAL OSVALDO NO HAY QUE DAR MUCHA VUELTA AL TEMA PARA DARSE CUENTA EN DONDE SE GASTA LA PLATA .
MI ABUELO DECIA LOS IMPUESTOS SE PAGAN PARA QUE ESO VUELVA A LA GENTE EN SERVICIOS QUE BRINDA EL ESTADO
HOY DIA PAGO MIS IMPUESTOS QUE CADA VEZ SON MAS Y TAMBIEN LA ESCUELA PARA MIS HIJOS , LA MEDICINA PREPAGA Y HASTA VIGILANCIA EN LA ESQUINA DE MI CASA PARA QUE NO ME MATEN

POR FAVOR NO NOS DEJES CON LA DUDA CUAL ES LA SOLUCION ?

osvaldo
08 de Abril de 2010

Ya esbocé en su momento cuál era el mejor camino para terminar con este sistema asfixiante y sin control de recaudación tributaria. Es imprescindible retornar a un verdadero federalismo transfiriendo todas las facultades que hoy tiene el gobierno central a los gobiernos provinciales y municipales. La medida permitiría una sana competencia para bajar los gastos públicos superfluos, porque las regiones que mantuvieran un gasto desmedido perdería gran cantidad de ciudadanos que se trasladaría o haría transacciones comerciales en los lugares que el gasto sea lógico y adecuado, porque allí también fluirían las inversiones nacionales e internacionales. Trasladando el cobro de impuestos a las provincias y municipios los gobiernos locales deberán ser ingeniosos para mantener la clientela electoral y la existencia de la política propiamente dicha. Se limitaría el poder central y unitario a través de un federalismo genuino. La nueva modalidad fiscal funcionaría de la siguiente manera: los municipios y las provincias coparticiparían los impuestos recaudados siguiendo el escalafón (de los municipios una porción al gobierno provincial y de allí otra porción al gobierno nacional). Es decir, justamente un sistema diferente en 180º de lo que ocurre hoy. Jurídicamente es posible ya que son las provincias las que constituyen el gobierno central y no a la inversa. Nada de esto ocurrirá espontáneamente. El gobierno central no acepatará limitarse y probablemente muchos gobernadores prefieran seguir recibiendo fondos del poder central, ya que resulta antipático cobrar impuesto y no tener a quien echarle la culpa por los desastrosos manejos de fondos en cada provincia. Pero es hora, y este es un gran momento, para que la opinión pública comience a manejar estos conceptos y presionen ese debate en pos del objetivo final. Habrá oposiciones y detractores, pero es el precio a pagar cuándo se atacán los KiosKos que la clase política mantiene hace años, a costillas del resto de la población.El debate está abierto.

Gabriel V
08 de Abril de 2010

En tiempos donde escasea el debate de ideas, donde en pos de las ideologias tomamos desiciones desacertadas y a contramano del Mundo, es sumamente necesario poner en el centro del debate temas como este.
No estamos citando al debate sobre la cuestion central, esto es LOS COSTOS Y BENEFICIOS de un determinado modelo del pais.
¿Que tipo de pais queremos?
Un socialdemocracia a la europea ( Alemania, Suecia, Dinamarca, Irlanda, Finlandia) o un Capitalismo distributivo que premie al esfuerzo (Ej: EEUU, Japon, Chle, etc etc)?
Es un eterno debate dicotomico que nos aqueja desde mucho antes que la excelsa y brillante generacion del '80.
La cuestion es facil: Siempre se elige priorizar: Crecimiento capitalizando los factores de la produccion para que despues de que creza la oferta se pueda consumir a traves de un sistema sin distorsiones y con aliciente de una competencia......O Crecimiento economico espurio e inducido por el Estado (llamo espurio porque al Estado lo hacen los politicos; ergo, las politicas estatales en paises como este distan de ser equilibradas y largoplacistas).
La puja por eliminar la regresion al sistea es, a la postre, una puja por atacar el leitmotiv de cualquiersistema economico.
En nuestgros hogares, sin ingresos no hay egresos.En la economia Real, las cuentas Nacional y su proyeccion habla a las claras de cosas aun mas profundas que un simple monetarismo.Tratemos este tema pues, como una cuestion de Estado, casi soberana diria yo...Porque condiciona el desarrollo en todo sentido del pais, de su economia, la potencialidad de sus recursos ...Y con ello su destino de pertenecer o no dentro al tercer mundo o ser alguna vez una nacion desarrollada.
Debatamos pues.....Pero pasemos del dicho al hecho.Los tiempos se acortan y cada minuto de demora es vital para evitar la decadencia.

Paola
08 de Abril de 2010

A ver Osvaldo ayudame con mi ignorancia

Vos estas hablando de un Gobierno descentralizado ? eso implicaria que los bienes publicos deban adaptarse a las necesidades de cada comunidad
Descentralización, autonomía local y responsabilidad fiscal local ?

Abel Herrera
08 de Abril de 2010

Sistema regresivo?
Regresar adonde?
Alguna vez se fue a algun lado?

osvaldo
08 de Abril de 2010

Yo propongo un sistema que nuestra Constitución tiene establecido como forma de gobierno : representativa,republicana Y FEDERAL. Es el modelo que siguió la generación del 80 cuando hizo que argentina estuviera en el ranking de los 5 países más importantes de la tierra. Hoy existe, en los hechos, una descentralización administrativa, pero no de recursos. No existen más colegios , ni hospitales nacionales (excepto el Posadas) porque fueron todos transferidos al ámbito provincial y municipal. Sin embargo los recursos económicos siguen centralizados. El Gobierno Nacional decide desde un escritorio del Palacio Pizzurno cuánto debe cobrar cada docente hasta en el último rincón del país. Resultado? En algunas provincias no empezaron las clases y están de paro desde entonces. Desde el Ministerio de Salud de la Nación se dan instrucciones de cómo combatir una enfermedad determinada en Formosa, Chaco,etc. Resultado? miles de personas graves o muertas por la desidia de enviar los recursos a gusto y antojo. Esos recursos deben percibirse localmente y quedar allí para atender los temas prioritarios que cada comunidad le exija a sus dirigentes. Por otra parte es muy sencillo controlar que hace cada intendente con el dinero que recauda, y es más sencillo descubrir los actos de corrupción cuando son ejecutados. Ahora imaginen un contribuyente de la localidad de Fiambalá al cual su intendente le dice que la culpa de todo la tiene el gobierno central. A quien se queja? Cómo controla? Cómo sabe si le dicen la verdad o no? El sistema unitario que se aplicó en el país durante años es realmente diabólico. Por eso es exacto lo que que pregunta Paola, autonomía de las regiones y un proyecto fiscal federal es el único camino para salir de este sistema recaudador unificado que solamente atiende los intereses de quienes tienen a su cargo la recaudación.
La República Argentina nació federal, pero a las puertas del Bicentenario, poco queda de aquel federalismo. Y con los Kirchner se ha exacerbado un sistema unitario en la administración de recursos públicos, que influye en todas las decisiones administrativas de las provincias y municipios. La situación es insostenible por el pasivo que afrontan varios gobernadores e intendentes, y por eso hablo de reforma tributaria si no se quiere regresar a un escenario de emisión de cuasimoneda de parte de aquellas. Pero no hay reforma tributaria sin una definición del federalismo que ambiciona la sociedad y una reforma administrativa que permita afrontar los desafíos de la gestión del Estado . En este punto, el comentario de Gabriel V es muy atinado.

Ernesto Goldberg
08 de Abril de 2010

OSVALDO
No sé di sabías que hay una carrera universitaria de la cual estoy graduado que es la "Licenciatura en administración tributaria". Y hay además posgrados sobre el tema que también hice. Son seis años de carrera de grado donde estudiás no solo impuestos, contabilidad y economía sin también como hacer cursogramas, organigramas, teoría de los juegos, estadistica, análisis matemático I y II, matematica finanicera, administración, derecho tributario, derecho penal tributario, Teoría general de los sistemas, Teoría de Nash, etc etc etc.
Bueno, la cosa es que la carrea está muy bien pensada. Y TE ASEGURO QUE LA SIMPLICIDAD DE TU CÁTEDRA DA MUCHA RISA. Sobre todo cuando te creés capacitado para mandar semejantes discursos haciéndoles creer a los que no saben que es tan sencillo modificar el SISTEMA TRIBUTARIO, luego de que lo hayan convertido en un Frankenstein como el que tenemos. La verdad que eso de dártela de erudito cuando hay gente que estudia 6 años y ejerce justamente en proyectos de reformulación del sistema causa asombro e indignación.
ES INCREIBLE LA INGENUIDAD DE TU PUBLICO. Ni siquiera se ponen a averiguar si lo que decís es así. DIRECTAMENTE TE LO COMPRAN. NI SE DETIENEN A PENSAR!

osvaldo
08 de Abril de 2010

Ernesto: Acá no se trata de catedráticos de carreras afines a lo tributario, ni a la economía, ni a ninguna pseudociencia que pretenda explicar en forma confusa y compleja situaciones que son sencillas desde el punto de vista teórico y práctico.Entiendo que los contadores y graduados de carreras como la tuya se van a sentir afectados porque se terminaría "el cuento" de que son imprescindibles y útiles a los fines sociales. La realidad ha demostrado que cada día existen más tributaristas, más entendidos en la materia que nunca le traen soluciones a los contribuyentes, sino que son consultados para ver como inventan un nuevo impuesto que nos siga desangrando.. Yo advertí que el camino no es sencillo. Que muchos de la clase política se opondrían y que otros dirían "no se puede" sencillamente porque afecta intereses muy particulares. El origen de toda la maraña tributaria es ni más ni menos una concepción totalitaria de la política con el objeto de succionar recursos de los que pagan dentro del sistema para mantener una burocracia que hoy mantiene al mundo en una de las peores crisis de su historia. Sería como cazar dentro del zoológico. Mi propuesta, desarrollada y reiterada por economistas de reconocida trayectoria, se encuentra cimentada en la nuestra CN de 1853, en la cual ya Alberdi diseñaba las bases de un modelo que fue ejemplo en la época dorada de la generación del 80. No hay que inventar nada, solamente aplicar el sentido común para que el ciudadano observe como funciona un modelo federal genuino. En dicho sistema, obviamente, la Afip, la Aduana, los contadores, tributaristas y jueces de dichos fuero desaparecerían sin más. Es un excelente precio si lo que está en juego es el bienestar general. ´Por último , es de mal gusto que trates de ignorantes a los lectores de este sitio. En muchos casos son universitarios con más CV que el tuyo y sin embargo ninguno saca chapa de erudito para tratar a otros comentaristas de ignorantes. Y me excluyo de esa lista de lectores. El debate hay que darlo sobre las ideas y para ello no alcanza con jactarse de lo que uno es, profesionalmente, antes de intercambiar ideas. De lo contrario estás poniendo el carro por delante de los caballos.

Paola
09 de Abril de 2010

Sr. Ernesto menos mal que aclaré : MI IGNORANCIA aunque no lo sea pero bueno era un comentario al margen .
Le cuento, he estudiado mas de una carrera Universitaria de las cuales he obtenido dos títulos que me habilitaron por el promedio para una beca en una Universidad de alto nivel Iberoamericana ( creo que eso le debe decir algo no ? ) y no por eso hago alarde de mis títulos, carrera, materias cursadas y maestría cursada / terminada pero si por eso creo poseo la autoridad intelectual para decirle que los títulos no le dan capacidad , la facultad no da lo que naturaleza no otorga ....como decirle...hay capacidades innatas que vienen y desarrollan con la persona así que por mas materias que haya cursado .....algo se nota le falta .
El tratar de menospreciar haciendo de sus títulos una bandera dicen mucho al respecto de lo que le comentaba , hay un refran que dice " dime de que alardeas y te dire de que careces " .
En fin.... Sr. Osvaldo sus comentarios no solo los de este portal sino de tantos otros que he leído demuestran en usted una simpleza y un conocimiento de lo que habla obtenido por la experiencia con el soporte de una formación que hacen el sustento tangible de sus comentarios dejando claramente plasmado la posibilidad de llevarlos a la práctica , muy por el contrario a otros que solo son palabras extraídas de textos ya publicados y que solo quedan en teoría y hasta en una retórica vacía . Gracias por sus aportes y siéntase contento ...tiene seguidores , tiene público... felicitaciones !!! estamos en condiciones de postularlo a ver si le da cátedra de teoría aplicada a tantos eruditos " del tema .
Un saludo a usted y a su público .

Luciana
09 de Abril de 2010

PAOLA
Al menos hay que reconoer que tenes mucho sentido de autocrítica al reconocerte como "ignorante"
Felicitaciones!!!, es cierto!!!, con la defensa que hacés de Osvaldo y la respuesta que le das a Ernesto es muy obvio que sos persona consecuente entre lo que dice y hace.

osvaldo
09 de Abril de 2010

Paola: Agradezco sus consideraciones hacia mis aportes en este sitio y en otros blogs en los que suelo participar. Y tanto en este, como en otros, cada tanto aparecen personajes que lejos de incorporar ideas al debate, hacen de la diatriba su credo permanente. Uno se va acostumbrando y trata de continuar con la política de acercarle, a la ciudadanía en general, una óptica diferente a aquella que nos tienen acostumbrados los que en pos de su propio provecho oscurecen lo que debería ser claro para todos. Impartiendo "desconocimiento y confusión" muchos se maqntienen vigentes y se sienten imprescindibles. Lo vemos a diario con políticos, sindicalistas, periodistas, etc.
A todos ellos no les conviene que la población vea más allá del árbol, por aquello famoso de "avivas giles y se te hacen contra". Mi prédica incansable con el objetivo que cada persona empiece a darse cuenta que puede realmente ser artífice de su propio destino y el de sus conciudadanos, me ha llevado a elaborar propuestas que hoy se trabajan en movimientos vecinales con el fin de armar sus partidos políticos locales. Por eso estoy convencido que con pequeños aportes se podrán ir modificando conductas que nos han sumergido en la peor pobreza e indigencia que ha sufrido este país desde hace años. Históricamente los procesos revolucionarios nacen siempre en las células primigenias de la sociedad, es decir desde abajo hacia el poder central. Caso contrario, es más de lo mismo.

Tutan come on
09 de Abril de 2010

Osvaldo he leido sus comentarios con mucha atención.
Máxime que gracias a una invitación que yo formulara oportunamente, nos llegamos a conocer personalmente.
De más está decir que concuerdo con lo por ud. expresado.
Hoy estamos asistiendo a como unos senadores, que se dicen representantes de las provincias, 36 en total no asisten a debatir al congreso y no solo no asisten a debatir sino, que lo que es peor, no salen a defender a sus comunas, a sus provincias, a evitar que les sigan robando, que los sigan chantajeando ya ni siquiera desde la ciudad de Buenos Aires sino desde una simple quinta de Olivos en donde un diputado que no asiste nunca a las sesiones hace y decide como un vulgar presidente de facto, ya que otra cosa no es.
No me gusta alardear de titulos que puedo tener y de titulos que seguro no tengo.
Como no puedo exhibirlos me parece muy de poca monta aquellos que se ufanan de cursos y carreras que solo pueden existir en su imaginación.
Ud conocerá mis diálogos con mi querida Tia Etelvina.
Le explico todo con simpleza. Le comparo la economía de una nacion y del conjunto de las naciones con la simple economia de su casa.
Adam Smith decia que lo que significaba cordura en el gobierno de una familia no puede considerarse locura en el gobierno de una nación.
Tampoco me interesa saber a que pais debemos parecernos, a que pais debemos tomar como ejemplo.
Simplemente todos cayeron con la última crisis y habran de seguir cayendo por no haber aprendido la lección.
Ningun pais en el mundo ha sobrevivido al grave problema de la desocupación que ha generado la crisis de hace dos años.
Por ende ninguno puedo tomar como ejemplo.
Si puedo pretender cambiar el mio. Volver a una moneda sana. A cerrar el maléfico BCRA, a eliminar totalmente los 83 impuestos que nos agobian que nos consumen el 68,5% de los ingresos de culquiera de nosotros.
Que las ciudades vuelvan ellas a fijar los impuestos y a cobrarlos. Atender a sus gastos especialmente en educación, salud y seguridad...funciones propias del estado, pero del estado municipal y no de un déspota gobierno central que solo necesita dos ministerios bajo su órbita...el de Rel.Exteriores y Defensa. Para ello fue creado.
Las ciudades y las provincias son anteriores al gobierno central. Ellas lo crearon y le fijaron esas dos funciones.
Cerrar el Anses y que cada pcia. atienda su regimen jubilatorio. Cerrar la Afip, cada ciudad podrá canalizar con un simple sistema el cobro de a lo mejor un solo impuesto.
Y esto que llamamos un autentico federalismo es lo único que puede sacar el pais adelante.
Y la reforma tributaria es de muy fácil solución.
A partir de treinte o sesenta días las comunas vuelven a cobrar sus impuestos y no le giran nada al gobierno central hasta que elimine todos esos gstos superfluos .vamos a ver como se las arregla éste para solventar la enorme manga de vagos que directamente e indirectmente sostiene.
Cada ciudad hará y llevará a cabo la política que le plazca. Tiene derecho a hacerlo.
Competiran entre todas para gastar poco, recaudar lo justo y necesario y atraer inversiones de todo el mundo y no olvidarse de sus funciones fundamentales.
Basta de un interior que se desangra. La Argentina no termina en la Gral Paz.
Y.....todos los funcionarios al tener que estar en contacto diario con los votantes tendrán que cuidarse y hacer buena letra...Radar vigila..desde enfrente , desde la vuelta de sus casas.
Deberán rendir examen diariamente. Se acabaría entre otras cosas la corrupcion, que tiene como ejemplo magistral el gobierno central.
No les parece ?

Luciano
09 de Abril de 2010

Querida gente, es obvio que personas como Luciana y Ernesto solo contribuyen de manera destructiva . Coincido plenamente con Paola no es necesario escudarse en títulos eso demuestra una enorme inseguridad profesional . Por eso estimada Paola y Osvaldo no se molesten en contestar este tipo de comentarios ; A caso no advirtieron que todos pertenecen a la misma persona solo que cambia el nombre ?
Señor Saenz , el enunciado luego de " deje su comentario ..dice : no se admiten insultos ni injurias " por favor no permita que este tipo de personas atente contra los comentarios que realmente aportan y que nos plantean un debate serio para los que realmente nos interesa nuestro país en lugar de criticar a los otros con la intención de distraer la atención . Esta persona , porque me he tomado el trabajo de rastrear la IP y es la misma en todos los comentarios de este tenor no será de los K ?

osvaldo
09 de Abril de 2010

Estimado Tutan : Ninguno con más sentido común que Ud. Es cierto que hemos compartido charlas y debates con ciudadanos legos e instruídos. De todos ellos se aprende. Y doy fe que muchos han aprendido de Ud. porque leo los comentarios que publican o escucho las intervenciones por radio y televisión y le aseguro que le deberían abonar el derecho de autor. Y lo más llamativo es que no han podido refutar sus análisis ni en La Nación on line, ni en La Política on line y menos aún en Urgente 24 o en aquellas intervenciones radiales en que Ud. participara. Es un honor que Ud. comente también en este blog porque su aporte resulta trascendente, como ya lo ha experimentado con los grupos contactados a través de su movimiento "Por un Auténtico Federalismo". Y a los lectores en general les pido que presten atención a cada uno de los comentarios de Tután, porque son participaciones elaboradas a través de su extensa experiencia en la Universidad a las que pocos acceden : la de la vida cotidiana. Mis respetos, Rodolfo.

osvaldo
09 de Abril de 2010

Gracias Luciano. Es sencillo colegir que las descalificaciones o provienen de los cyberk o de quien se siente molesto/a por los comentarios que se vuelcan en este sitio. Un saludo.

Christian Sanz
09 de Abril de 2010

Estimado Luciano, yo ya se quiénes son estas personas y por qué dejan los comentarios que dejan, pero lo mejor que podemos hacer es ignorarlos.
Eso es lo que hago, y así y todo se quejan.
No se los censura, no se los critica, y aún así les molesta que uno haga su trabajo.
Ojalá ellos hubieran sufrido la persecución que yo he vivido por parte de este gobierno tan progresista, tan afecto a querellar y apretar a periodistas y a mandar a "operar" por la SIDE a los que no piensan como ellos.
A mí no me pueden vender espejitos de colores, se quiénes son los Kirchner y sus secuaces y solo por el tema de los Fondos de Ssnta Cruz deberían estar presos.
Eso que hicieron se llama de una sola manera: ROBO.
Luego de esto, que digan lo que quieran, para eso les pagan.
Gracias a todos por opinar, sigo todos los comentarios de cerca.
Atte.

Paola
09 de Abril de 2010

Gracias y retomo

cerrar ANSES ? cerrar AFIP ? que hacen con todos los ñoquis encima ahora se le sumaron los de las AFJP . Los otros días me decía una persona que trabaja en ANSES " me voy a tomar dos días que me corresponden por día femenino porque tengo que ir a la manicura hace tanto que no voy " no pude decir nada porque realmente me superan esos comentarios mas aún cuando se queja esta misma persona que le retienen ganancias ( eso quiere decir que tiene un sueldo arriba de $ 5000 netos en mano ) es increíble realmente .
Creo que la Argentina ha pasado épocas terribles y se ha levantado por eso como leí por ahí tengo fe que los cambios se dan de abajo hacia arriba que desde los barrios , los Municipios , porque quien mejor que aquel que conoce su comunidad para proponer y llevar a cabo lo que su comunidad necesita podremos lograr algo mejor para nuestros hijos no piensen que irse es la única alternativa posible .

GOLDBERG DEVOLVE EL ORO
09 de Abril de 2010

ERNESTO GOLDBERG
QUERIDO AMIGO SU NOMBRE LO CALIFICA
ES INDUDABLEMENTE UD UN RECALCITRANTE Y PESTILENTE UNITARIO MASON, ES LOGICO ENTONCES QUE DESAUTORICE COMENTARIOS DE FEDERALISMO Y PRETENDA CONFUNDIR A NUESTRO PUEBLO
SALUDOS PARA SUS HERMANOS, PERO LE AVISO QUE ACA SE LES ACABO EL JUEGO
SE DESPERTO EL GAUCHAJE Y UD VAN A SER BOLETA COMO EN TIEMPOS DEL RESTAURADOR
CHAU ERNESTITO DE LA LOGIA ANTIFEDERAL

FEDERAL O FEDERAL
09 de Abril de 2010

JAJAJ ESTE GOLDBERG DEBE SER UNO DE LOS CRANEOS QUE ASESORO A NEFASTOR CON LA 125
SI SI METALE NESTOR QUE CON ESTO LA JUNTAMOS EN PALA JAJAJA
JAJAJAJ
AY GOLDBERG GOLDBERG MENOS LIBRITOS Y MAS RECORRER EL PAIS. TIENE ACASO UD IDEA DE LO QUE SIGNIFICAN LOS CAUDILLOS Y LA CAUSA FEDERAL PARA NUESTROS UEBLOS Y PROVINCIAS FUNDACIONALES?
ES EVIDENTE QUE NO, PUES TRATE DE ANOTICIARSE PRONTO, NO SEA COSA QUE LO EMPALEN MIENTRAS TRATE DE ESBOZAR ALGUNA MODERNA TEORIA ECONOMICA ILUSTRADA

Tutan come on
09 de Abril de 2010

Paola: Cerrar Anses ? Cerrar Afip?...ahi no temina la cosa.
Hay que modificar la ley de ministerios y dejar solamente, como dije antes: dos.
Eliminar secretarias, subsecretarías, entes autárquicos, vender o regalar en el peor de los casos las empresas del estado.
El Estado no está para ser empresario.El Estado está para otras cosas...pero el estado municipal.
El gobierno Central debe atenerse para lo que fué creado.
No creas que el problema es insoluble.
Como de los burocratas de los igualmente hay que preocuparse tenes una fuenta de ingresos inmensa para solucionarles el problema por un buen tiempo,
Hay que jubilar a los que esten en edad para hacerlo. Ofrecer jubilación anticipada a otros o retiros voluntarios.
Capacitar a la gran mayoria para que puedan desempeñarse en actividad privada etc.etc.
En el movimiento por un autentico federalismo hemos preparado un plan acorde esas necesidades y en el momento oportuno lo pondremos en conocimiento., no olvidemos la cantidad de propiedades y edificios del estado los cuales habrá que transformar en dinero para solucionar el problema del personal.
Asi no se puede seguir y los que durante tantos años se han aprovechado de este descomunal desorden tendrán que dedicarse aunque no les guste a trabajar.
Hay muchas cosas por hacer, por ejemplo privatizar el Banco de la Nación refugio de la mayor cartera de morosos insolventes. Total el Banco Nacion presta el dinero que no es de él.
Asi es fácil.
Todo lo vamos a ir presentando poco a poco.
En realidad desconocía este foro de opinión que me resulta de lo más interesante y prolijo por lo que creo me he de constituir en un habitue de él.

Y la solución política no la vamos a encontrar en los partidos ni en los políticos tradicionales que son todos la misma cosa.
Debemos ir pensando en una confederacion de partidos vecinales que quieran recuperar sus autonomias para sus ciudades.
Esta "rebelión" debe venir del interior del pais.
Y no nos olvidemos que la ciudad de Buenos Aires ya es parte de ese interior.
Iremos esclareciendo y presentando nuestras propuestas con prosa fácil y sencilla para que todos entiendan de todo y no los sigan engañando con terminologia confusa.
Se ha aprendido a pronunciar discursos bonitos pero inintelegibles.
Pero el pueblo está cansado de palabras que pretenden explicar todo pero no solucionan nada.
Esta llegando el momento de entrar a la acción directa que no es salir a matar a nadie sino fundamentalmente a esclarecer gente con palabras sencillas y que expliquen la verdad.
Ahi vamos.
Esperamos su compañía.

Paola
09 de Abril de 2010

Tutan , en verdad creo o mejor dicho le aseguro que mas de uno en este país si lee o escucha sus ideas le dan la derecha y le dicen cuente conmigo " . Hace tiempo que venimos padeciendo a lo que considero lacra estatal no solo en ANSES , AFIP sino en muchísimos organismo burocráticos que forman el aparato estatal . Ejemplos , tengo miles y verídicos para citarle , lamentablemente me toca lidiar con ellos por mi actividad profesional pero lo peor es compartir el edificio donde trabajo con esta gente y tener que ver las barbaridades que vemos todos los días . Como bien dijo capacitarlos para su inserción en el ámbito privado para que laburen de una buena vez porque la realidad es que la mayoría de esta gente si buscaría trabajo en el ámbito privado no ingresa y los que lo logran no duran dos días .
Con respecto al federalismo totalmente de acuerdo pero entendamos como tal a los Municipios también de un tiempo ahora siempre he votado en Vicente Lopez partido donde vivo a la acción vecinal porque es verdad que ellos conocen mejor que nadie la problemática de la zona pero bueno como usted dice es cuestión de empezar y para eso cuente conmigo.
Al margen de esto , gracias a Nidia por publicar la nota que nos trajo a este debate y me gustaría saber cual es su opinión .

tutan come on
10 de Abril de 2010

Paola yo he conocido a una verdadera persona de bien de la Accion Vecinal de V.López.
Me refiero a Rainero (padre) y ahora converso seguido con su hijo Norberto, precisamente le pedi contactos para encontrarme con gente de allí.
No soy de V.López pero conozco bastante de alli.
Le ofrezco mi correo particular por si desea contactarme conmigo:
tutan2007@yahoo.com.ar
Cualquier otro forista que lo desee puede escribirme.
De a poco tenemos que ir dando forma a todo esto.
Hay tiempo suficiente, máxime que los políticos y partidos tradicionles van a seguir con sus trapisondas.
Cordialmente Tuan,

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Gentileza Tribuna de Periodistas