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28 / 01 / 2012
Pseudociencias
“Las criaturas de dios” y otras cositas…
CREADAS POR ESE DIOS, SEGÚN LOS TEÓLOGOS
Con frecuencia, cuando se refiere a la fauna planetaria, se suele hablar de “las criaturas de Dios”; y en algunas ilustraciones de revistas y periódicos es común alabar el “perfecto” equilibrio biológico del planeta entero, como una maravilla que sólo un eximio hacedor pudo haber creado.
Incluso grandes científicos de todos los tiempos que cultivan el terreno biológico, llegan a la conclusión de que semejante equilibrio biológico como el que contiene nuestra amada Tierra (para muchos inocentes, odiada con justa razón), sólo es explicable mediante la aceptación de un eximio todopoderoso creador del universo entero, la Tierra y la vida.
Tan solo haré un breve repaso de las “maravillas” que mencionan ciertos “biólogos” impregnados de misticismo que creen cultivar una disciplina “santa” de corte creacionista; la ciencia de un dios creador de todos los seres vivientes que pululan en nuestro “bendito” planeta madre, desde una pulga hasta un elefante y desde un gigantesco baobab hasta un trébol o una planta de perejil.
Veamos, para atar cabos, algunas de esas “maravillas de la creída creación”.
Cual aparición desde una galera mágica, según ciertos “científicos” empapados de un dogma equivalente a una “verdad revelada por un Dios, surgen como por encanto las criaturas gracias a dicho eximio creador, tales como: bacterias, virus, piojos, pulgas, chinches, garrapatas, tenias (gusano platelminto cestodo con forma de cinta, que alcanza varios metros de longitud y vive como parásito en el intestino del hombre y otros mamíferos); el arador de la sarna que ocasiona grandes molestias con su prurito; vinchucas que transmiten el mal de Chagas, los molestos mosquitos de miríadas de especies que no nos dejan en paz en el verano y países tórridos que nos transmiten “delicias” tales como el paludismo, la fiebre amarilla, la filariosis y el dengue; virus y microbios y protozoarios patógenos, y… en otras criaturas de la creación, tenemos a los felinos carniceros (algunos de gran belleza como el tigre, aunque con la “cualidad” de ser carniceros y asesinos), como leones, yaguaretés, pumas… criaturas no muy estéticas por cierto como los hambrientos cocodrilos, yacarés, caimanes, etc., boas constrictor y … ¡bueno! todo el resto de “bichitos” nada simpáticos como la víbora de cascabel y las varias especies de yararaes que inoculan su ponzoña tanto a un bebé recién nacido entre nativos de una jungla, como a cualquier otro mamífero sin defensa.
Pasando ahora de la fauna, a nuestra “amada” (muchas veces despreciada) Tierra, ¿qué hallamos en esta creación divina por parte de un hacedor “puro amor por sus criaturas”? Veamos:
En el campo geológico: terremotos, maremotos (tsunamis), locos tornados, poderosos huracanes, inundaciones, sequías, miríadas de víctimas por la caída de rayos durante las tormentas eléctricas antes del invento del pararrayos y otros desastres sin respetar a los buenos.
En el campo de las patologías en bandadas: pestes, epidemias, pandemias, neoplasias… y mil cosas más que los médicos bien conocen… que no respetan siquiera a los bebés… creo que esto basta como una muestra de este prematuro “Apocalipsis”.
Vivir cómodamente en las grandes urbes, puede ser placentero, sí señores, (siempre y cuando no seamos víctimas del alocado tránsito que nos puede arrollar en cualquier descuido), pero a lo largo de la historia ¿cuántos millones de seres humanos sufrieron injustamente accidentes de variadas clases, desde bebés, niños de corta edad, jóvenes, maduros y ancianos plenos de virtudes?
¿Recompensa en los santos cielos? ¿Quién puede creer a ciencia cierta en semejante utopía, cual cuento de hadas? ¿Un bebé muerto tomando de una mamadera celestial para hacerse adulto siendo sólo un espíritu separado de su natal planeta Tierra? ¡Bah! ¡Pamplinas!
Pasando ahora a otro terreno: niños malformados, oligofrénicos, enanos condrodistróficos, verdaderos monstruos “mal nacidos”, que nacen ante los azorados ojos de inocentes madres parturientas… drama atribuido a un tonto demonio que, según el dogma judeocristiano se entretiene en su sadismo y sus “travesuras” con inocentes víctimas: padres y madres y bebés, todo desprendido de un dogma que infructuosamente pretende ser universal con su apodo de católico, aunque tampoco se salvan los otros cultos también pseudocritianos que, como he dicho, constituyen un tercio de los pobladores del orbe.
Señores: si lo dicho no constituye ya el espantoso “Apocalipsis” de la ficción bíblica, ¡poco le falta! (una ironía sobre la marcha de este asunto no viene mal para resaltar la sinrazón).
¿Consejo? Breguemos por vivir lo mejor que podamos (si es que llegamos a adultos) en magna solidaridad, en un cosmopolitismo total alejados de todo mito.
Lo que no hizo ningún dios, ya que los dioses ¡terminantemente no existen!, (lo dice la lógica, lo dice la Ciencia), debe hacerlo el hombre en un mundo en paz, con un solo idioma, una sola meta: lograr la felicidad de todos, absolutamente todos, los seres humanos habitantes del Globo Terráqueo nacidos y por nacer sin distinción de países, tradiciones, bloques de países ni otras pamplinas; sin dioses, con un solo idioma y una sola meta: ¡la felicidad de todos!
Ladislao Vadas
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Bruji
28 de Enero de 2012
Ammmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm.....
TRIBUNA...EL OTRO DIA LO DE DELIA,Y AHORA ESTO???...POR FAVOR!!!!!
Maria
28 de Enero de 2012
Pagina Cherada:La demanda del trillon de dolares que acabara con la élite, hombres y mujeres enfermos/as con los vicios aberrantes destructores del mundo por las potencias masonicas.realmente¿Se merece vivir en este planeta?
Un sal... atte:Maria
...
28 de Enero de 2012
el castigo para la humanidad viene con la naturaleza.
pd:en argentina esta muy cerca.
Alejandro P.M.
28 de Enero de 2012
La naturaleza "es".
No fue una "creación perfecta" de ningún dios. No existen las enfermedades porque "Adán y Eva pecaron y fueron expulsados del Edén".
Y si queremos eliminar de este mundo las cosas que producen daño innecesario (por ejemplo: el cáncer, o enfermedades como el SIDA y la malaria), lo tenemos que hacer de la mano de la "Ciencia Experimental sana", como ha mencionado Ladislao en artículos anteriores [1].
Los problemas que nos aquejan HOY no los va a resolver ninguna religión. Quiero citar un fragmento de un artículo de PZ Myers relacionado con esto que acabo de decir [2]:
"Los científicos han hecho la ciencia (que vale unos pocos cientos de años de un intenso escrutinio y experimentación) y el fruto de todo ese trabajo es una descripción bastante buena (pero por supuesto, incompleta) de la naturaleza y propiedades del universo. Sabemos un poco sobre la historia humana, la formación de las estrellas, los comienzos del universo, geología, química, etc., y podemos mirar a las religiones y preguntar cuántas de ellas describen el universo de una manera que realmente coincida con la realidad.
Y la respuesta es... ninguna de ellas.
¡Todas están equivocadas! Todas ellas suenan como una especulación totalmente ignorante que un bozo con el deseo de manipular a la gente haría, y no se parece en nada a las ideas que una persona con una auténtica conexión con una fuente mucho mayor de información cósmica podría proporcionar.
Entonces, ¿cómo sabemos que toda la categoría de la religión es perjudicial o venenosa? Porque enseña falsedades acerca de la humanidad y el universo que nos rodea. Eso es suficiente. Valoramos la verdad. La enseñanza de mentiras, por lo tanto, hace daño."
Saludos,
Alejandro.
[1] http://www.periodicotribuna.com.ar/10459-cual-sera-el-futuro-de-la-humanidad.html
[2] http://freethoughtblogs.com/pharyngula/2012/01/26/the-absurd-whiteness-of-be-scofield/
anastasio
28 de Enero de 2012
los argentinos hemos hecho un pacto con el diablo, le vendimos el alma al demonio y de esto no nos salva ni dios..............
norberto
28 de Enero de 2012
Pasé por la casa de VADAS y me llamaron la
atención unos lienzos rojos que flameaban.
Curiosié por arriba del tapial, estirando los
talones. . . y en el patio ví emplazado un
templito al GAUCHITO GIL. . . .
norberto
28 de Enero de 2012
MARÍA, yo creo que no y voy a reclamar.
Llamame para que reclamemos juntos.
Entre dos la cosa tendrá más fuerza.
san martin
28 de Enero de 2012
ladislao, si alguno tiene falta de sabiduria pidala a dios el cual da abundantemente a todos sus hijos pero pida con fe no dudando en nada y le sera dada....santiago 1:5. creemos en dios el eterno padre que bajo su direccion su hijo jesucristo junto con los otros dioses fundaron esta tierra para nuestra habitacion... y como prueba para ver si nos mantenemos limpios y puros vover a vivir con el en el reino celestial.
Trabajo hormiga
28 de Enero de 2012
Cuidado con las palabras Don Vadas, habla de los que nacieron pequeñines o enanos o deformados y al final de su extensa exposicion les dice que traten de ser felices.
Con todo lo expuesto cuesta un carajal tratar de ser felices....
pepejose
28 de Enero de 2012
NO DESESPERE señor CIENCIA!!!, YA VIENE ESE TIEMPO QUE USTED ANHELA, Y USTED EN LA CONDICION QUE ESTA LO VA VIVIR SEGURAMENTE, PERO SEGUIDAMENTE VENDRA LA DESTRUCCION TOTAL (EL INFIERNO) PARA TODOS AQUELLOS QUE NO HAN DEPOSITADO SU FE EN CRISTO EL HIJO DE DIOS QUE HABITO ENTRE NOSOTROS PERO QUE RECHAZAMOS COLGANDOLE EN UNA CRUZ.
AUN HAY LUGAR Y TIEMPO!!!!
"MIENTRAS EL PERIORDO DE LA GRACIA ABUNDANTE DEL DIOS CREADOR Y SUSTENTADOR DE TODAS LAS COSAS VISIBLE E INVISIBLES DURA"
aldo g. giuliani
28 de Enero de 2012
Yo creo, sinceramente, que Ud. Vadas no debe perder tiempo publicando estos artículos. El mito de la creación por parte de un ser dotado de los atributos tales como afirma la teología es insostenible, por donde se lo mire. En esta era solo puede caber en la mente de un creyente, aún ante todo el conocimiento y la evidencia que muestran que se trata de una creencia absurda. Pero ocurre que la fe dogmática es una barrera inexpugnable ante el pensamiento crítico. No hay vuelta que darle. Podrá ser leído, pero jamás un creyente se abocará a reflexionar objetivamente acerca de la validez de sus argumentos; simplemente los rechazará, entre otras cosas, porque hacerlo significaría la revisión del núcleo de su cosmovisión, con el riesgo de tener que enfrentar la realidad, la verdad y la desilusión.
elnonoguille
29 de Enero de 2012
Interesante. Para aquellos que quieran abrir su mente a otras opciones más terrenales, les recomiendo leer TRATADO DE ATEOLOGIA, de Michel Onfray
testa magnun
30 de Enero de 2012
Ladis ¡deja de leer a Ernesto Renan !
A riesgo de unas centelladas de Salvi por el "mamotreto" me pareció oportuno pues aclara el pensamiento ( a menos que me contradiga ) de Ladis con su eugenesia, el homos sublimis y otras yerbas.
es del 1947 y realmente ¿no está pasando?
un abrazo
Testa magnun
LA RAZÓN ANTE LA FUERZA ERNESTO RENÁN, PROFETA DE LA BOMBA ATÓMICA
Por Pierre BARGELL1NI
I
ERNESTO RENÁN, el filósofo "insaciable", que había llenado el mundo con su fama de pensador atrevido, y al propio tiempo poético, de historiador agudo y al mismo tiempo fantástico, había dejado a París para retirarse a Versalles, sin amigos, sin libros, deprimido y descontento.
Resplandecía mayo de 1871, pero sobre Francia gravitaba la derrota militar. Los alemanes la tenían bajo su talón herrado. El ex seminarista ya no acertaba a orar para adorar a Dios —escribía— preciso es ver muy lejos o muy alto". El, a veces miraba demasiado cerca y no veía sino soldados de la caballería alemana y cañones. Le bon Dieu de la France había sufrido una derrota. En su lugar, los franceses encontraban ahora "un Sabaoth inflexible, movido sólo por la moral de los jinetes prusianos y por la excelencia indiscutible de la artillería tudesca".
El sarcasmo de sus palabras era transparente. Bajo la pluma de Renán, el nombre de Dios no podía resonar sino como una amarga desilusión. Por lo demás, de tiempo atrás, el Dios del filósofo inquieto y seductor era Ernesto Renán otro, y se llamaba "Razón".
Pero la razón misma había sido derrotada, y había sido derrotada por su eterna enemiga, es decir: por la Fuerza. Ernesto Renán meditaba sobre la suerte de la razón que, periódicamente, en los momentos decisivos de la historia, se dejaba abatir por la fuerza. Pensaba que era necesario armar de una vez para siempre a esta razón, haciéndola invencible, no sólo en el campo de las especulaciones sino en los propios campos de batalla.
Y así, el filósofo abandona los silogismos y la dialéctica, para soñar. Mayo está florido, y en los jardines de Versalles, Ernesto Renán sueña. Sus fantasías de aquellos meses desconsolados y dolorosos constituyen el tema de un diálogo suyo filosófico, moral y político, intitulado precisamente Reves. Sueños.
Sueños de felicidad, sueños de paz, sueños de justicia. Ya no se hace ilusiones sobre la democracia, que quiere los hombres mejores, conscientes de su destino, libres de imposición autoritaria. "Convertir a la razón, uno tras otro, uno a uno, a los millares de seres humanos que pueblan la tierra —exclama melancólico—. ¿A quién ocurre cosa semejante? La inmensa mayoría de los cerebros humanos son refractarios a la voluntad".
Hay que buscar, pues, otro orden social y político más acorde con la naturaleza del hombre. "El designio de la naturaleza —piensa— no es que todos los hombres vean la verdad, sino que la verdad sea vista por algunos y que la tradición permita conservarla". Nada de régimen democrático: régimen de élite, de una "élite", sin embargo, que no tuviera que ver ni con la antigua teocracia, ni con la aristocracia ya caduca, ni con la oligarquía presente. La élite que Renán sueña en los jardines de Versalles, no será ni la mitrada de los sacerdotes, ni la coronada de los reyes, sino la encarnación de la Razón, que ha de ser más alta e incorruptible.
A ella deberá confiarse el gobierno del mundo entero
"Es claro —-dice—, que el reinado absoluto de una porción de la humanidad sobre otra, es odioso, si se supone que la parte reinante está dominada por el egoísmo personal o por egoísmo de clase. Pero la aristocracia que yo sueño será la encarnación de la Razón; será un gobierno verdaderamente infalible".
Pero, ¿cómo ha de ser posible formar a esta nueva, superior e incorruptible clase dirigente, ya no para regir una ciudad, ni para gobernar a una nación, sino para dominar al mundo entero?
Los hombres comunes, piensa Renán, son de escasa inteligencia, de conciencia opaca. Pasionales, egoístas, concupiscentes, hacen siempre del poder un arma de violencia moral y de avidez material. La educación es insuficiente para vencer a la bestia, que está en el fondo de cada hombre La ley es incapaz de frenar la avidez del poder y de la riqueza. Educarlos, atemorizarlos, no basta. Es preciso, reformarlos.
Al llegar a este punto el filósofo fantástico sueña en la manera más apropiada para, tener un puñado de hombres diversos del común de la humanidad; un grupo de elegidos, no por el sufragio universal, sino por la naturaleza. Se pregunta: "—¿Cómo hace un botánico para lograr flores más perfectas?" Primero que todo, selecciona las semillas. Comencemos, pues, por una EUGENESIA seleccionadora. Pero no basta esto. (¿Ladis , Ladis no piensas parecido?)
El botánico cruza las varias especies de flores. Hay que recurrir hasta a un sapiente cruzamiento de seres humanos. Pero aún esto es poco. Para obtener una flor doble, el botánico hace que los estambres se transformen en pétalos. Ahora bien: los estambres son los órganos de la reproducción. Los componentes de la élite de dominadores del mundo deberán, a semejanza de las flores dobles, ser privados del sexo. Es el sexo el que hace a, los hombres apasionados, violentos, prepotentes. La progresiva atrofia de los órganos genitales, deberá traer todas las ventajas de un desarrollo intelectual mayor, y así la nueva élite de los dominadores estará formada por hombres que serán todo cerebro, nada sexo.
"Una grande aplicación de los descubrimientos de la fisiología y del principio de la selección —dice Renán— podrá llevarnos a la creación de una raza superior, que tenga el derecho a gobernar, no sólo por su sabiduría, sino por la superioridad misma de su sangre, de su cerebro, de sus nervios."
Renán piensa en una verdadera y auténtica fábrica de hombres superiores, que serán todo inteligencia, todo espíritu, sin egoísmo, inmunes de pasiones. "Serán una especie de dioses —dice— o dévas, seres en quienes el valor de lo que nosotros somos estará decuplicado."
Bellísimo sueño de primavera. Sólo que, en su "réverie" el filósofo francés se olvidó de decirnos quién será el jardinero de este maravilloso jardín humano, el director de la fábrica de los prodigiosos dévas.
Imaginada así la formación de los hombres que presidirán el gobierno del mundo, Ernesto Renán piensa en su suprema acción reguladora. Los dévas como hemos dicho, son seres todo sabiduría, todo razón. Pero, ¿cómo impondrán la razón a los millares de seres irracionales que pueblan la tierra? ¿Cómo lograrán la obediencia de aquellos súbditos indisciplinados?
Al llegar a este punto el soñador se acuerda de la realidad brutal, de aquellos mismos de quienes él es víctima. La Razón puede ser, y de hecho es, derrotada por la fuerza. Ahora, es necesario, indispensable, improrrogable, que la Razón se arme. Ya Minerva nació armada del cerebro de Júpiter. La nueva "élite" de los dominadores del mundo deberá armarse. Pero no de coraza, ni de escudo, ni de cañones. Armas semejantes resultan demasiado comunes. Precisa un arma secreta y potentísima, una arma capaz de imponerse al respeto y al temor de todo el mundo, una arma pavorosamente devastadora.
En la Edad Media, la Iglesia había intuido semejante necesidad. Su arma secreta, que entonces manejaban las manos del Pontífice, era la excomunión. Todos temblaban ante su amenaza. Hoy, dice Renán, esta arma está gastada. Los incrédulos no tienen miedo ni del infierno ni de los castigos espirituales. Entonces, para ellos hay que buscar otro infierno, que los pueda castigar en la tierra.
"Yo he llegado a soñar un sueño brutal —escribe Renán—, en que día llegue en que una autoridad pueda tener a su disposición un infierno, pero no un infierno quimérico, de cuya existencia no hay pruebas, sino un infierno real".
Con este infierno real, material, entre sus manos, los dominadores del mundo infundirían pavor aún a los rebeldes mas obstinados. "Estos privilegiados —dice Renán pensando en sus dévas —, reinarán con terror absoluto, porque tendrán en sus manos la existencia de todos. Entonces, ya no será preciso hablar, de autoridad Esta palabra no tiene hoy sentido diferente del de designar una fuerza de la opinión, que no es efectiva; es un puro artificio del lenguaje. Ahora, la, fuerza de la Razón será efectiva, porque todo desconocimiento de su fuerza será castigado con la muerte inmediata".
Razón y fuerza, para el filósofo francés, debían andar unidas; la más pura de las Razones, con la más irresistible de las fuerzas. La autoridad no podría ser concebible sino unida a un arma secreta. "El día, —dice abiertamente Renán— en que algunos privilegiados de la razón posean el medio de destruir todo el planeta, su soberanía quedará creada". ( Aquí Ladis es mas romantico nobleza obliga.)
No hay duda. En su sueño de mayo, en 1871, el escritor filosofante había entrevisto alguna cosa muy semejante a la bomba atómica. Pensaba él, sin embargo, que antes que el arma potentísima, capaz de destruir el planeta, debería surgir sobre la tierra una aristocracia de divas, digna de unir a su sabiduría el poder de aquella arma.(Ladis , ¿el homo sublimis no andará con los "fierros" encima, no?
Las cosas, en cambio, se mueven, al parecer, contrariamente a las previsiones renanianas. El medio de la destrucción está inventado, pero los dévas están aún por venir. Es relativamente fácil descubrir una ley física e implantar una fábrica para la desintegración del átomo. En cambio, no es fácil descubrir una nueva ley moral e implantar una fábrica para la construcción del hombre perfecto. Los hombres permanecen siendo lo que eran, es decir: ávidos, violentos, pasionales, egoístas.
De todas partes del mundo llegan noticias de investigaciones, tentativas, experimentos para obtener armas secretas de poder exterminador. Las fábricas para la desintegración del átomo están en pleno desenvolvimiento. Sin embargo, no se sabe aún que nadie haya pensado en implantar una fábrica modelo para la integración del hombre y la producción de los sapientísimos dévas destinados al gobierno del mundo.
Florencia, marzo de 1947.
Alejandro P.M.
30 de Enero de 2012
"—¿Cómo hace un botánico para lograr flores más perfectas?" Primero que todo, selecciona las semillas. Comencemos, pues, por una EUGENESIA seleccionadora. Pero no basta esto. (¿Ladis , Ladis no piensas parecido?) --> NO. Porque la eugenesia que plantea Ladislao es OPCIONAL. Él habla de CONCIENTIZAR.
"Los componentes de la élite de dominadores del mundo deberán, a semejanza de las flores dobles, ser privados del sexo" --> ¡Eso me suena muy similar a las religiones! Pensemos en la Iglesia Católica. Los curas, monjas, etc., no deben tener relaciones sexuales nunca.
testa magnun
30 de Enero de 2012
Ale PM hay mas tela para cortar en este escrito.
Ale PM, no busques contradecir per se, sino mira en retrospectiva los delirios de Renan y saca tus conclusiones. Ahí tienes el siglo XX limpito para ver si estaba acertado o equivocado.
Tremendo lo que dice que la razón debe tener la fuerza para someter.
un abrazo
Testa magnun
Pd1. No es sostenible la postura equidistante de los extremos cuando Ladis habla con bonomía de concientizar. Este delirante de Renan (Ex católico) decepcionado destila odio e imaginó utopías maquiavélicas, que lamentablemente se intentaron muchas con éxito durante el siglo XX. Aquí es como dice el P. Castellani, cuidado cuando una ve la Verdad de espaldas, es señal que Dios se retiró y dejó al hombre a merced de estos sueños tremendos que este señor desesperado los sintetiza brutal pero sinceramente. Obviamente estaba equivocado de cabo a rabo, pero repito ten miedo a la Verdad que huye.
Pregúntate e infórmate sobre el Nuevo Orden Mundial y verás que le atinó bastante este señor Renan.(lamentablemente)
Pd2 . fíjate que este autor allá por el 1947 (fresquito el horror de Hiroshima y Nagasaky) reflota lo dicho por este filosofo en el 1871.
Este autor hace la "gran Testa" va al pasado (que no le gusta a Salvi) y luego chequea desde su presente si lo dicho se cumplió o no. Por eso recurro a este método pues siempre hubo gente que avizoró el porvenir y planteaba utopías o hacía futurología. Está en el curioso (y tu lo eres) el chequear a la luz de los hechos si acertaron o no y así crecer en sabiduría.
Ironics
30 de Enero de 2012
rebelde por revelde, otra mas y van ....
SALVADOR ARMANDO
30 de Enero de 2012
TESTA MAGNUN:
La gran Testa no es esa, sino desempolvar un poco la biblioteca y transcribir algún texto anacrónico y desactualizado, totalmente ajeno al tema que se esté tratando.
Nada que ver con la realidad ni cumplimiento de pronóstico o profecía alguna.
Si a esta altura del partido no te das cuenta de que la van las críticas que recibís es porque no querés hacerlo.
Ironics
30 de Enero de 2012
Me parece que Aldo tienen razon. Vadas podra hallar mil formas de explicar su teoria, pero la misma no sera siquiera analizada por las mentes cerradas de los creyentes. A los que creen en un creador les molesta sobremanera que venga alguien a decirles, señores uds.estan equivocados esto empezo de otra manera y a uds. los engañaron como a colegiala de 15 años.
Es duro pero en algun momento la realidad los hara reflexionar y si bien se puede coincidir o no con Vadas, cambiaran el punto de vista y la vision de la vida sera otra, mas real, mas honesta y mas sana.
Valoro el trabajo de Vadas de lidiar con tanto ignorante que se resiste a dejar de serlo, es una tarea insalubre, pero debe ser valorada porque Vadas se expone solito frente a la corporaciones religiosas y a los "corderitos de Dios" que necesitan un pastor (?)
A proposito de la ilustracion de los animales que puso Vadas en el dibujo, donde van cuando mueren ?
No hay cielo para ellos, es un misterio porque ninguna religion explica que pasa con ellos. Claro son cosas, no seres, sera esa la forma que encontraron de explicar lo inexplicable ?
Siglo XXI, viajamos a otros planetas, desciframos el genoma, hemos terminado con enfermedades que fueron un flagelo para la humanidad, existe la TV, la internet, el avion. Pero la estupidez humana no cede facilmente, cuantos años necesitaremos para terminar con el flagelo de la religion, no de la creencia en un ser superior, no cometan el error de confundir a la Fe con la Religion, son cosas distintas.
La primera es un sentimiento humano digno de respeto, la segunda es el aprovechamiento de la debilidad humana, eso si es reprochable.
testa magnun
30 de Enero de 2012
Irons volviste
Te desconozco Irons , te hicieron bien las vacaciones, diría Cris 2 " Too much", viste border como le dijo a Anibal F..
un abrazo.
Testa magnun
Pd. Te acuerdas de la propaganda de Barrocutina que decía ¡con los deditos nooo! en esta vale ¡con los cristianos nooo.....! estamos fuera de este caos que es el mundo. Léelo a Renán , ojo no a Sergio Renan ese es de los buenos............chiste de verano berreta..
Pd1. como dijo el Turco ¡volveré y seré prisiones!.
Pd2 veo que te preocupas si hay cielo para los animales, bien creo que estas preocupado también por tu alma pues aceptas que eres pariente de "ellos".........perdón la dejaste picando .........
Ironics
30 de Enero de 2012
Hola Testita, vine como Matrix "recargado" y eso que fueron unos dias nomas, Acertaste amigo en la definicion, los animales son mis compañeros de viaje en el camino de la vida y como tengo un desarollo superior (aunque no lo demuestre), en vez de hacerlos mis victimas, tengo la obligacion moral de cuidarlos y sobre todo de respetarlos, esa es la palabra "tenerles respeto", porque todos los que habitamos la Tierra, sea como sea, tenemos derecho de ella y desgraciadamente la religion no les enseño a sus fieles el respeto por la vida animal, es mas hasta hacen un sacrificio de algun pobre cabrito en honor a su Dios, o divinidad o como quieran llamarlo. Un espanto, un asco, una felonia, espero que tu condicion de ser humano, no necesite de la religion para entenderme y compartas mis ideas, que son las de muchos y cada dia somos mas, a medida que vamos abandonando el dogma y la rigidez mental.
Simplemente se trata de respeto por la naturaleza y por nuestros hermanos menores, los animales.
Diste en el clavo sin querer, pero igual me alegro por vos, sinceramnete es un orgullo que me comparen con los animales, ellos conservan intacta cosas que los humanos fuimos perdiendo, es hora de observarlos y aprender tambien de ellos porque no ?
PD: Observa el video que le recomende a Alejandro PM, sobre un Leon que reconoce a quien lo ayudo, esta en el articulo anerior de Vadas, sobre el final de los post, observalo y seguramente te vas a quedar pensando y te pregunto si serias capaz de matar a ese animal como hacen algunos, "por deporte"
Ya decia Socrates, "el dia que el hombre conozca el alma de los animales, matar un animal sera un delito tan grande como matar una persona".
Aclaracion: FH, no entra en esta definicion (?)
aldo g. giuliani
30 de Enero de 2012
Como lo suponía, Ironics P. volvió recargado, pero sin las características de un Decepticón (por el momento).
Estoy de acuerdo en que los animales forman parte de nuestro pasado, nuestros ancestros, y de allí que siento una conexión con ellos, así como una profunda compasión y respeto.
Del mismo modo, me enorgullece saber que si no hubiera emergido ningún vertebrado superior en este planeta, no estaríamos acá. ¿ cómo entonces no valorarlos?.
31 de Enero de 2012
Veo no sin pena que hay algunos que el descanso no los ayuda a despejar las lagunas mentales. Seguro por la profundidad de la misma. Hay abismos de cultura que son infranqueables. Sobre todo, si son combinados con el orgullo.
Veo que defienden a los animales, incluso dicen que ellos tienen alma (que incongruentemente no le reconocen al hombre).
Veo que googlean videos excepcionales de animales que superaron el instinto y no atacaron, algo normal en un depredador que defiende su terreno. Y creen ignorantemente que eso es la regla, no la excepción.
Tambien salen como los grandes defensores de los “pobres animalitos”, creyendo que todos los demás somos abusivos de ellos.
Y se olvidan que tienen zapatos de cuero, cintos, comieron un asadito el finde, se alimentan de derivados animales, lacteos, e infinidad de productos. Es más, seguro que se sacaron de encima alguna mosca, cucaracha o ratón con un Raid salvador, y no les tembló el pulso a la hora de hacerlo.
Pero queda lindo hacerse el defensor de los animales, mientras pergreña alguna forma más efectiva de aniquilar a los humanos en el vientre materno.
O criticar de caraduras a los que defienden a los de su especie, como si por ello no defendieran a los animales.
A estos imbéciles que se “recargan” en sus egos, les digo que mejor se hagan vegetarianos, no usen nunca más nada que provenga de un animal, y vean, si tienen uno en la casa qué le van a dar de comer. Porque todos los alimentos de mascotas adultas tienen proteínas y grasas animales (CARNE). Una de dos, o mandan a su mascota a un psicólogo para perros y que éste los convenza quese hagan vegetarianos (no lo creo); o le pidan a Ladislao Vadas que le inyecte la jeringa mágica y lo convierta en vegetariano.
A estos imbéciles que pregonan el respeto a los animales, les sugiero que primero respeten a los seres humanos. Y a los en formación, en el vientre materno, en particular. Son los más indefensos. Mucho más que el pequinés que tienen en el balcón. FH
Pichón
31 de Enero de 2012
Fh:
El ser humano es un animal....
31 de Enero de 2012
Pichón: Decí algo que no sepamos, por favor.
El ser humano es un animal... racional. O vos también creés con Ironics que somos lo mismo? Si es así, respondeme las preguntas tácitas de mi post. Ah, y yo también quiero a los animales. Y tengo un perro. Que come los restos del asado de los domingos. Hay que matarlo por eso? FH
testa magnun
31 de Enero de 2012
LOS MOTIVOS DEL LOBO
Ya que viene de animales y hombres aquí esta hermosa obra de Ruben Darío. que la disfruten
LOS MOTIVOS DEL LOBO
El varón que tiene corazón de lis,
alma de querube, lengua celestial,
el mínimo y dulce Francisco de Asís,
está con un rudo y torvo animal,
bestia temerosa, de sangre y de robo,
las fauces de furia, los ojos de mal:
¡el lobo de Gubbia, el terrible lobo!
Rabioso, ha asolado los alrededores;
cruel, ha deshecho todos los rebaños;
devoró corderos, devoró pastores,
y son incontables sus muertos y daños.
Fuertes cazadores armados de hierros
fueron destrozados. Los duros colmillos
dieron cuenta de los más bravos perros,
como de cabritos y de corderillos.
Francisco salió: al lobo buscó en su madriguera.
Cerca de la cueva encontró a la fiera
enorme, que al verle se lanzó feroz
contra él. Francisco, con su dulce voz,
alzando la mano,
al lobo furioso dijo: "¡Paz, hermano lobo!"
El animal contempló al varón de tosco sayal;
dejó su aire arisco,
cerró las abiertas fauces agresivas,
y dijo: "!Está bien, hermano Francisco!"
"¡Cómo! exclamó el santo. ¿Es ley que tú vivas
de horror y de muerte?
¿La sangre que vierte
tu hocico diabólico, el duelo y espanto
que esparces, el llanto
de los campesinos, el grito, el dolor
de tanta criatura de Nuestro Señor,
no han de contener tu encono infernal?
¿Vienes del infierno?
¿Te ha infundido acaso su rencor eterno
Luzbel o Belial?"
Y el gran lobo, humilde: "¡Es duro el invierno,
y es horrible el hambre! En el bosque helado
no hallé qué comer; y busqué el ganado,
y en veces comí ganado y pastor.
¿La sangre? Yo vi más de un cazador
sobre su caballo, llevando el azor
al puño; o correr tras el jabalí,
el oso o el ciervo; y a más de uno vi
mancharse de sangre, herir, torturar,
de las roncas trompas al sordo clamor,
a los animales de Nuestro Señor.
¡Y no era por hambre, que iban a cazar!"
Francisco responde: "En el hombre existe mala levadura.
Cuando nace, viene con pecado. Es triste.
Mas el alma simple de la bestia es pura.
Tú vas a tener desde hoy qué comer.
Dejarás en paz rebaños y gente en este país.
¡Que Dios melifique tu ser montaraz!"
"Esta bien, hermano Francisco de Asís."
"Ante el Señor, que todo ata y desata,
en fe de promesa tiéndeme la pata."
El lobo tendió la pata al hermano
de Asís, que a su vez le alargó la mano.
Fueron a la aldea. La gente veía
y lo que miraba casi no creía.
Tras el religioso iba el lobo fiero,
y, bajo la testa, quieto le seguía
como un can de casa, o como un cordero.
Francisco llamó la gente a la plaza
y allí predicó.
Y dijo: "He aquí una amable caza.
El hermano lobo se viene conmigo;
me juró no ser ya vuestro enemigo,
y no repetir su ataque sangriento.
Vosotros, en cambio, daréis su alimento
a la pobre bestia de Dios." "¡Así sea!",
Contestó la gente toda de la aldea.
Y luego, en señal de contentamiento,
movió testa y cola el buen animal,
y entró con Francisco de Asís al convento.
Algún tiempo estuvo el lobo tranquilo
en el santo asilo.
Sus bastas orejas los salmos oían
y los claros ojos se le humedecían.
Aprendió mil gracias y hacía mil juegos
cuando a la cocina iba con los legos.
Y cuando Francisco su oración hacía,
el lobo las pobres sandalias lamía.
Salía a la calle,
iba por el monte, descendía al valle,
entraba a las casas y le daban algo
de comer. Mirábanle como a un manso galgo.
Un día, Francisco se ausentó. Y el lobo
dulce, el lobo manso y bueno, el lobo probo,
desapareció, tornó a la montaña,
y recomenzaron su aullido y su saña.
Otra vez sintióse el temor, la alarma,
entre los vecinos y entre los pastores;
colmaba el espanto en los alrededores,
de nada servían el valor y el arma,
pues la bestia fiera
no dio treguas a su furor jamás,
como si estuviera
fuegos de Moloch y de Satanás.
Cuando volvió al pueblo el divino santo,
todos los buscaron con quejas y llanto,
y con mil querellas dieron testimonio
de lo que sufrían y perdían tanto
por aquel infame lobo del demonio.
Francisco de Asís se puso severo.
Se fue a la montaña
a buscar al falso lobo carnicero.
Y junto a su cueva halló a la alimaña.
"En nombre del Padre del sacro universo,
conjúrote dijo, ¡oh lobo perverso!,
a que me respondas: ¿Por qué has vuelto al mal?
Contesta. Te escucho."
Como en sorda lucha, habló el animal,
la boca espumosa y el ojo fatal:
"Hermano Francisco, no te acerques mucho...
Yo estaba tranquilo allá en el convento;
al pueblo salía,
y si algo me daban estaba contento
y manso comía.
Mas empecé a ver que en todas las casas
estaban la Envidia, la Saña, la Ira,
y en todos los rostros ardían las brasas
de odio, de lujuria, de infamia y mentira.
Hermanos a hermanos hacían la guerra,
perdían los débiles, ganaban los malos,
hembra y macho eran como perro y perra,
y un buen día todos me dieron de palos.
Me vieron humilde, lamía las manos
y los pies. Seguía tus sagradas leyes,
todas las criaturas eran mis hermanos:
los hermanos hombres, los hermanos bueyes,
hermanas estrellas y hermanos gusanos.
Y así, me apalearon y me echaron fuera.
Y su risa fue como un agua hirviente,
y entre mis entrañas revivió la fiera,
y me sentí lobo malo de repente;
mas siempre mejor que esa mala gente.
Y recomencé a luchar aquí,
a me defender y a me alimentar.
Como el oso hace, como el jabalí,
que para vivir tienen que matar.
Déjame en el monte, déjame en el risco,
déjame existir en mi libertad,
vete a tu convento, hermano Francisco,
sigue tu camino y tu santidad."
El santo de Asís no le dijo nada.
Le miró con una profunda mirada,
y partió con lágrimas y con desconsuelos,
y habló al Dios eterno con su corazón.
El viento del bosque llevó su oración,
que era: "Padre nuestro, que estás en los cielos..."
Rubén Darío
Testa magnun
Ironics
31 de Enero de 2012
Testita cuando vas a decir algo propio que salga de tu loca cabezota y dejar de postear cosas de otros, que por otra parte son un plomo.
Con afecto, un abrazo
DIEGO
31 de Enero de 2012
brillante vadas !
SI ALGUN ARGENTINO DE "EL ARTE DE LO POSIBLE " , TE ACEPTARA TU RAZONAMIENTO ATEO , DEJARIAN DE ROBAR Y DESVIAR FONDOS PROPIOS Y AJENOS , Y SE DEDICARIAN AL CONOCIMIENTO .
ATTE
DIEGO GOMEZ
POLICIA AERONAUTICA NACIONAL
FUERZA AEREA ARGENTINA
DNI 18169393
31 de Enero de 2012
Ironics, Entiendo que en tu cerebro de mo no sapiens no quepan los "plomos" de Testa, que intenta cultivar tu desierto intelecto. Pero deberías hacer el intento de leerlos, y aprehender al menos algo de la belleza y la sabiduría de sus versos.
Entiendo que tu rudimentaria educación (siempre lo repetís) es la culpable de tu ignorancia, pero en estecaso, te estás negando a abrir la puerta al conocimiento.
Testa debería cobrarte por las clases sin cargo que te dá.
Testa, dejá de tirar perlas a los chanchos. FH
aldo g. giuliani
31 de Enero de 2012
Para F.H.:
En el estupendo libre de Irvin Copi "Introducción a la lógica", al referirse a las falacias no formales del tipo ad hominen, leemos:
"Otra variedad de este argumento corresponde a las creencias de una persona y las circunstancias que la rodean. Por ejemplo cuando se critica al cazador que sacrifica a los animales para su diversión, y él responde: “¿Por qué se alimenta Ud. con carne de ganado inocente?” La falacia está en que el cazador no intenta demostrar si es correcto o no el sacrificio de los animales para el placer de los humanos, sino simplemente que su oponente no le puede criticar debido a las circunstancias especiales, en este caso el hecho de no ser vegetariano."
En cierto modo el cuestionamiento de F.H., a pesar de lo que se desprende del párrafo citado, es atendible, yo confieso que es una cuestión que ocupa a menudo mis pensamientos. Es que así de dura, injusta y trágica es la vida, ( según algunos creada por un ser perfecto y bondadoso sin límites, paradógicamente). Un compinche ultra creyente (evangelista), que dice amar mas a sus perros que a las personas, (en especial sus parientes), y siente compasión por los animales, suele decirme:"la puta madre, cómo Dios no hizo vegetarianos a los depredadores carnívoros, cómo puede permitir que un león mate a una pobre gacela".
Otra cosa, no creo que en ateo afirme que un animal tenga alma.
Saludos, mis estimados homínidos, (me refiero a todos los foristas, obviamente).
Ironics
01 de Febrero de 2012
Aldo, acepto que no solo los animales no tienen alma, sino que los humanos tampoco tenemos.
Cuando pregunto donde van cuando mueren, o porque no hay un cielo para ellos, lo dijo ironicamente para demostrar la falacia de la religion, que imagino un cielo y un infierno para los hombres (y la mujer tambien diria Cristina) y no habla sobre el destino de los demas seres que caminan junto a nosotros el sendero de la vida.
La solucion grotesca y grosera que encontraron, es decir que ellos estan al servicio del hombre para su entera satisfaccion, son cosas no seres, para los piadosos creyentes (?).
Cosa que me indigna, porque mas alla del consumo de animales que hacemos los humanos, quizas otro hubiera sido el destino de muchos de ellos, si la religion dentro de su enorme mentira, hubiera encontrado algun lugarcito celestial para los verdaderos inocentes, en esta historia de la vida en la Tierra.
No hay que olvidar que se los caza, no para comer, sino para comerciar sus pieles o sus colmillos y hasta se llega al cinismo de hacerlo "por deporte".
Quizas si la religion los hubiera respetado o tenido en cuenta, esto no sucederia.
Al contrario algunas de ellas, sacrifican corderos en honor a un Dios inexistente.
Antiguamente lo hacian con los humanos tambien.
En cuanto a la teoria de Vadas, es inconducente que no existan carnivoros, es parte del mecanismo natural de regulacion, vos que imagino tenes formacion cientifica, sabes que si todos los que poblamos la Tierra fuesemos vegetarianos, no alcanzaria el alimento, solo a traves de la regulacion natural y el haber carnivoros y herviboros la vida es posible en la Tierra.
A lo que me opongo ferreamente es a la caza y a la pezca deportiva, de deporte no tiene nada matar un animal a 200 metros con un rifle con mira telescopica.
O una Ballena para estudio como hipocritamente dicen los japoneses, me llena de indignacion, esto es solo un pequeño resumen de las inequidades que se cometen con los animales.
Me gustaria ver al deportista con un cuchillo enfrentando a un Tigre o a un Leon en todo caso, aunque igual lo rechazo, seria mas justo y si se quiere hasta podria considerarse deporte de alto riesgo, pero la cobardia de matar a distancia, es dar rienda suelta a los instintos mas bajos del ser humano.
Lo de FH es inclasificable, porque tiene una licuadora en su vacio cerebro y mezcla todo, la politica con los cinturones de cuero y el Dogui, ademas defiende a Testa, cuando todos sabemos que Testa tiene capacidad suficiente para entender una broma y si quisiera contestar le sobra inteligencia y cultura para hacerlo, sin necesidad de que un infradotado lo defienda, se mete donde no lo llaman, tanta necesidad de figurar, da cuenta de su pobre y triste realidad.
aldo g. giuliani
01 de Febrero de 2012
Como temía, noto que comenzaron las agresiones de FH hacia IP, indudablemente está envenenado, y las respuestas agresivas de IP no se hacen esperar.
No quiero ser metido, pero creo que deben dejar de romper las bolas y tratarse con respeto.
IP, claro que los humanos no tiene alma. Ya dije varias veces que el significado del término "alma" debe cambiarse a la luz de los mejores conocimientos actuales. Se puede conservar el término, pero el significado solo es sostenible desde una perspectiva materialista, monista y racio empirista.
¿Por qué persiste el mito de la existencia de los espíritus, fantasmas, dioses y demonios?. Es una pregunta difícil de responder, solo puedo decirte que tiene que ver con la ignorancia, deliberada o no, de los fundamentos filosóficos que sostienen el mejor conocimiento de que disponemos, es decir el conocimiento científico.
La ciencia, en cuanto conocimiento, no se reduce a un método. Es algo mucho mas trascendente, una cosmovisión del ser y el devenir, por supuesto no comprendida ni valorada en su real dimensión.
testa magnun
01 de Febrero de 2012
Psiquisky y los animales
Psiquisky.(D) Hola Testa como le va, lo veo alegre. ¿Se le fue la soberbia rezando y arrepintiéndose?.
T. Al menos recé Doky, y trato de ponerle un poco de poesía a la vida, después de todo Rubén Darío, tremendo poeta medio liberal y bastante ecléctico llamó a los poetas “torres de Dios” en una hermosa poesía.
D. No lo tenía Testa como poeta.
T. no a veces rimo algunas palabras lo que ocurre que como la música amansa las fieras, a veces la poesía también las amansa.
D. No me diga que le recita una poesía a su perro para amansarlo.
T. No Doky, me atreví a mandarle una poesía a los vadeanos, pero no surtió efecto, a pesar que hablaba de los hombres y los animales.
D. Claro no les pudo mandar una melodía y arriesgó con una poesía, pero ¿no es mucho?.
T. Tiene razón es como tirarle margaritas a los chanchos, pero lógicamente razoné si ellos aman a los animales y encima se dicen que los antepasados de ellos eran simios, pensé que por ahí los halagaba, pero no fue así. Pobre Rubén Darío quedó ahí el pobrecito con su sentida poesía de San Francisco y el Lobo.
D. Error, Testa error, ellos como buenos ateos tienen sentimientos pero no aceptan las historias reales por cierto, de santos y animales que las hay y muchas hermosas. Sin ir más lejos en el antiguo testamento está la burra de Balám que Dios hizo hablar.
T. Ahora entiendo, por eso también Irons habla....
D. No lo toree que se saca, para eso está FH que lo tiene cortito.
T. En serio Doky los vadeanos se creen que los Cristianos no queremos a los animales y están equivocados.
D. cierto, porque no les cuenta las historias reales que tenemos y les enseñamos a nuestros hijos.
T. Le parece, mire que si no hay eones o lógica pura no les entra nada, mire lo que pasó con la poesía.
D. Le digo algo ya que estamos hablando de animales haga como el burro. Pués sabe ¿porque el burro seduce a la burra?
T. No doky.
D. No lo hace por lindo, sino por insistidor. Así que insista Testa, insista.
T. Bueno me convenció ahí va.
“En la Biblia hay numerosos testimonios al igual que en la vida de los santos del buen trato y sumisión de los animales a estos espíritus tan puros. Así los milagros que los santos han hecho en los animales, son una prueba de la recuperación del paraíso, pues en el paraíso reinaba la paz entre el hombre y los animales; pero el pecado destruyó esta unión y originó la guerra.
Pero los santos mostraron una especie de adelanto de lo que hubiera sido el paraíso original, donde los animales eran amigos del hombre.
Su vida, así como la de millares de ermitaños y monjes, los primeros que roturaron los terribles desiertos de Europa, están llenas de ejemplos que atestiguan que los leones, los lobos, los osos, se convertían en amigos suyos, compartían con ellos sus trabajos y su alimento, los imitaban en el servicio de Dios, ó, como los ciervos y las liebres, buscaban y hallaban junto a ellos un refugio contra sus perseguidores.
Contentémonos con recordar aquí la conmovedora historia del león de San Gerásimo, conocida de todo el mundo. (3) Muchos santos hállanse representados con animales como emblemas: San Egidio con una cierva, San Meinrad con dos cuervos, San Geraldo con un oso. Este último santo había salvado la vida a uno de estos animales que iba a ser muerto por unos cazadores. Para hacerle pagar su deuda de gratitud, le obligó a que le sirviese de bestia de carga para transportar las piedras necesarias a la construcción de una iglesia. San Corbiniano obligó igualmente a un oso a que le llevase su equipaje en castigo de haberle muerto su bestia de carga. (1) En recompensa de haber San Ródano regalado sus caballos a un pobre se uncieron por sí mismos dos ciervos a su carro. (2)
Pero los dos santos en cuya vida se encarnó del modo más admirable la virtud de la sencillez, San Francisco de Asís y Santa Rosa de Lima, son igualmente los que muestran, en la forma más agradable, estas amistosas relaciones con los animales.
San Francisco llamaba hermanos y hermanas a todas las criaturas, grandes ó pequeñas, porque tenían con él un origen común, Dios.(1) Comprendían ellas este lenguaje, respetaban el espíritu que se lo inspiraba, y se mostraban verdaderamente como hermanos y hermanas con relación a él. Las liebres y los conejos le obedecían dócilmente, los pescados seguían su barco. (2) Cierto día halló en el valle de Spoleto gran muchedumbre de pájaros que parecían esperarle.
Él Los Saludó a su manera, y les rogó que escuchasen su palabra:
«Queridos pajaritos,— les dijo — agradecidos os mostráis a Dios vuestro Creador, a quien debéis alabaren todo tiempo y lugar; Él os permite volar por todas partes, os ha dado doble y triple vestido; vosotros no sembráis ni recolectáis, y, sin embargo, Dios os alimenta. Os da El arroyos y fuentes para que os abrevéis, montes y valles para abrigaros, árboles elevados para que en ellos fabriquéis vuestros nidos. No sabéis hilar ni coser, y Dios os viste, a vosotros y a vuestros pequeñuelos.
Mucho os ama, pues, vuestro Creador, por cuanto os colma de tantos beneficios; guardaos, pues, del pecado de ingratitud, queridos pajaritos, y apresuraos a alabar siempre a vuestro Dios». Y las golondrinas guardaron silencio, y permanecieron inmóviles hasta que hubo acabado.
Concertó con cierto lobo un tratado por el que se comprometía el animal a no molestar a los habitantes de la localidad en que antes ejercía sus devastaciones tanto como sirviesen a Dios, y el lobo mostró más fidelidad en observarlo que los hombres. (2)
Santa Rosa de Lima hizo también un pacto con los animales, pero un pacto todavía más extraño que el de San Francisco con el lobo.
Había elegido ella por morada una ermita en un lugar muy húmedo lleno de mosquitos, y naturalmente, nadie se acercaba allí impunemente. Sin embargo, halló un medio para no ser incomodada por tan molesta vecindad, concertando con los insectos un pacto según el cual no les haría daño alguno, a condición de que no la perturbasen en sus oraciones. La cláusula del tratado fue observada escrupulosamente por los mosquitos. "
D. bueno Testa ya lo suyo entra en “mamotretitis”, mire que tiene que ser corto y sencillito lo que escriba porque por ahí no lo entienden. Por hoy ya está.
T. tiene razón Doky, estos hechos son también tan hermosos que nuestros amigos no los creerán.
D. La última Testa, no entiendo porque a Irons no le gusta Rubén Darío, porque mire las similitudes, educado por jesuitas, (conocía de Religión) liberal, bastante ecléctico, y multifacético pero también como Irons con una ensalada rusa de modernismo en el balero a pesar de su genio poético (bueno el de Irons no lo conozco pero parece- diríamos - medio básico).
T. no lo nombre que se saca.
D. ¡váyase Testa!, ya me cansó, sabe, a veces los entiendo a los vadeanos que se lo tienen que bancar con sus mamotretos.
Testa magnun
aldo g. giuliani
01 de Febrero de 2012
Testa, debo reconocer que como predicador serías un capo. Y lo digo sinceramente, sin ironía.
Ironics
01 de Febrero de 2012
Testa muy bueno lo tuyo, te lo digo mas que por el valor que tiene en si lo que contas, a pesar de que es un cuento para niños, es por el esfuerzo enorme que haces para amenizar el foro, pero reconoce que a los Santos de tus anecdotas infantiles, la que les metio la tapa fue Graciela Alfano, que habla con las tostadas.
Eso si se llama conexion espiritual, que lo pario !!
Calcula, hablar con un burro, no es ningun merito, yo permanentemente discuto con FH.
Hablar con pajaritos, cuantos de nosotros les hemos rogado al nuestro que nos responda y no nos dio cinco de bola, en fin, creo que las tostadas se llevan el primer premio.
Seguis en deuda con el foro Testita, levanta el nivel, pero cada dia tus mamotretos aburren menos, algo es algo. Afectuosamente
01 de Febrero de 2012
Aldo Giuliani:
El hombre tiene alma, pero no es tema de esta respuesta. Comparto contigo que los animales no tienen alma. Lo señalé porque Ironics lo dijo, y aunque pretenda con ese argumento plantear una falso desprecio de los creyentes por los animales, había que contestarle. La estúpida frase “son cosas y no son seres” lo pinta cómo miente, cómo difama, atribuyendo sus prejuicios a los que ataca.
Te agradezco que reconozcas (es pura lógica) la incongruencia de ciertos planteos “a favor” de los animales”, mientras alimentan a sus mascotas con los restos del asado del fin de semana.
Yo no soy cazador, y no me gusta, reconozco; pero tengo un amigo que lo hace, y lo que caza, lo come. Por lo que no me parece inmoral. Y nada tiene que ver la religión con el consumo de carne por parte de los seres humanos, es otra imbecilidad de Ironics.
El pobre prejuicioso debería leer un poco la realidad de lo que opina la Iglesia Católica (ya que a ella se dirige, a pesar que le atribuye erróneamente también sacrificios de corderos –eso era el judaísmo, zonzo- y se olvida de los indúes, que no comen vacas, a pesar de que se mueren de hambre). La Iglesia, en cambio, respeta a los animales, respeta la Naturaleza, los respeta como seres creados por Dios (no cosas, como dice el ignorante de Ironics), y está en contra del maltrato animal y la depredación irresponsable (tanto comercial o deportiva).
A mí también me llena de indignación la depredación de las ballenas, del mar argentino, pero mucho más me indigna que haya imbéciles que se agarren de temas donde todos podemos estar más o menos de acuerdo, para criticar a la Iglesia con burdas mentiras.
Podrá agredir e insultar, pero lo real es que MIENTE, es un DIFAMADOR compulsivo; su odio irracional, su ignorancia y su falta de educación lo hace peligroso. FH
Ironics
01 de Febrero de 2012
Este infra de FH, todo lo mezcla, todo lo confunde, a todo le da un sentido inverso de lo uno dice, agrega cosas que uno no expresa, el unico objetivo de este estupido es el ataque liso y llano a la persona, ni siquiera discute ideas, tiene mucha confusion, es ignorante y mala leche. Que mas se puede decir de alguien despreciable como FH.
Esta vez va en serio, basta de dirigirte a mi porque Aldo tiene razon, estamos convirtiendo el foro en una pelea personal que yo no busco, yo discuto ideas y a vos solo te interesa difamarme, soy tu enemigo perfecto.
Sos un psicopata en proceso de convertirse en psicotico. Consulta urgente un psiquiatra.
Quien sabe que taras tendras tan acentuada que siempre tomas para el mismo lado, ya me tenes podrido.
Asi que por favor cortala, porque mi tiempo vale mucho mas que el tuyo y estoy harto de vos.
Ya divertirme con vos me aburre, no tiene gracia cuando hay tanta diferencia de conocimiento, cultura e inteligencia, sos como un chirolita discutiendo con el ventrilocuo nabuco !!
Anda a misa y pedile a tu Dios que te perdone, por lo infame y mala leche, quizas alcances un poco de paz y a la noche ya sabes pure de Rivotril, para que puedas dormir tranquilo.
Alejandro P.M.
02 de Febrero de 2012
Testa,
Me resultó muy interesante la información sobre San Francisco de Asís. Busqué más sobre él y pude leer cosas como:
"Por su devoción a los animales como criaturas de Dios, ha sido abrazado por la cultura del escultismo particularmente por la relación hacia los lobos. Es el patrono de los veterinarios y de los forestales [...] y, por extensión, de los movimientos ecologistas que empeñan sus esfuerzos en el cuidado de la naturaleza y del ambiente" [1].
"Cada vez aparecieron pasajes en los que Cristo les decía a sus discípulos que debían dejar todo y seguirlo. 'Esta será nuestra regla de vida', exclamó Francisco, y condujo a sus compañeros a la plaza pública, donde ellos entregaron todas sus pertenencias a los pobres"
"Incluso los animales encontraban en Francisco una amigo tierno y un protector. Lo encontramos arguyendo con la gente de Gubbio para que alimentara al fiero lobo que había devastado sus rebaños porque era "a causa del hambre" que el "Hermano Lobo" había hecho ese daño."
"[...] el "don de simpatía" de Francisco, sin duda, parece haber sido incluso mayor que el de San Pablo, pues no encontramos evidencia de amor del Apóstol por la naturaleza y por los animales." [2].
No hay dudas de que podemos aprender de él lecciones de vida muy valiosas.
Hace algunas semanas estuve en Tandil. En la entrada a la reserva natural Sierra del Tigre, hay una estatua de él. Yo no sabía de quién se trataba. No había ninguna descripción sobre quién era esa persona. Así que le saqué una foto y pensé: "tengo que buscar información sobre este 'santo de los animales'". Ahora entiendo que esa estatua, seguramente, es de Francisco de Asís. Cuando pueda voy a subir a internet la foto y te voy a pasar el link para que la veas.
Saludos!
Alejandro.
[1] http://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_de_Asís
[2] http://ec.aciprensa.com/f/franciscoasis.htm
aldo g. giuliani
02 de Febrero de 2012
F.H.,
Tu postura respecto del alma, es decir que los humanos la poseen y los animales no, plantea unas cuestiones interesantes.
Como sabrás, Pío XII Y Juan Pablo II aceptaron que la evolución es un hecho. Que no tengamos una teoría definitiva que la describa y explique es otra cosa.
Cabe entonces preguntarse cómo y en qué momento aparece el alma en el curso de la historia de los ancestros mas primitivos a partir de los cuales llegamos al actual homo sapiens, ¿ y nuestros antepasados aún mas remotos no tenían alma?, ¿ o tal vez nuestra especie -provista de alma- surgió súbitamente, como por arte de magia en algún momento?.
Y si el alma es inmaterial, sobrenatural, y está "desenganchada" del cuerpo ¿ para qué estudiar el cerebro, si algo inmaterial no puede ser afectado de modo alguno mediante los recursos humanos ( de naturaleza material), tales como bisturíes, corrientes eléctricas, drogas, estímulos ambientales, etc. Estás técnicas modifican y producen sentimientos, emociones, modificación de memoria, etc.etc., y entonces hay que aceptar que el alma no tiene nada que ver con esos estados cognitivos y afectivos. Y entonces hay que replantear para qué sirve el alma y cuál es la relación con lo corporal.
Otra opción es plantear que no existió la evolución, pero ocurre que existen registros fósiles y estudios biológicos que evidencian que sí la hubo. ¿Entonces?.
Pensalo F.H., por supuesto, si te interesa y no tenés miedo a desilusionarte al hacerlo.
Saludos.
02 de Febrero de 2012
Aldo Giuliani:
Sé que la Iglesia aceptan la posibilidad de la Evolución. Como yo la acepto. No como un hecho, como dices. Y la razón es la que justamente dices; no tenemos una comprobación definitiva de los postulados.
Debo de señalar que la Iglesia no le preocupa si la Evolución fue tal y como la planteó Darwin, o como la señalaban hace 100 años, o como la plantean los neo-evolucionistas en nuestros días. Tampoco es la Iglesia una defensora acérrima de la Teoría del Diseño Inteligente (que es evidentemente mucho más próxima a lo que sostiene). Como así también no descarta la Creación sin etapas evolutivas, como por ahí equivocadamente le hacen decir.
Lo central de la Fé Católica es el hecho creativo de Dios. Si Dios hizo la Creación desde una evolución, si el inicio fue le Bing Bang (Él con la chispa); si usó o no animales evolucionados (homínidos) para crear al hombre (esto es, adicionarle el alma), son todos temas que la Humanidad puede desde la ciencia y la antropología teológica estudiar.
Con respecto al alma, al espíritu, la Iglesia no señala que está desenganchada del cuerpo, como vos dices, todo lo contrario. El espíritu reside en el cuerpo. Y esta es la razón más importante para respetarlo, cuidarlo. Y razón suficiente para entender la Dignidad Humana. En cuerpo y alma. Nada es casual en la Fé Católica.
Y como está íntimamente “enganchada” al cuerpo, es que la Iglesia es la primera impulsora de la ciencia médica, entre muchas otras.
Que hay una edad del Universo y el planeta sí está demostrado. Así como las eras geológicas, y los cambios que nuestro planeta sufrió. Y especies extintas. Lo que la Teoría de la Evolución no probó todavía es la interconexión de las especies evolucionando unas de otras. Yo particularmente descreo que provenimos del mono. Hay creyentes (científicos) que sí lo creen. Pero eso no es problema para entender y aceptar a Dios como Creador y Salvador. Es Él quien decidió cómo hacer su creación. Y la Fé no va a variar porque sepamos más de nuestra historia científica. Así como no varió cuando en 1400 comenzaron a diluirse las ideas de un mundo plano por un mundo esférico.
Cuando más lo pienso, y estudio las alternativas y avances de la Ciencia, más reafirmo mi Fé, Aldo. FH
Ironics
02 de Febrero de 2012
Aldo interesante el analisis, sabras muy bien que el hombre es engañado muchas veces por sus sensaciones o percepciones. La realidad suele ser distinta, no solo de lo que imaginamos, sino aun de lo que vemos, la misma es diversa, caotica y cambiante y nosotros solo vemos un promedio o una realidad apaisada, de lo contrario nos superaria para que podamos funcionar con relativa eficiencia.
Hasta no hace mucho se creia que el corazon tenia sentimientos, hasta que vino un dia un "maldito cientifico" y nos dijo para castigo de los poetas y sentimentales, que el mismo era solo un musculo. Pero tozudos los humanos seguimos hablando del corazon como referencia de los sentimientos de una persona. Con el "alma", solemos creer que nos trasciende, que es algo independiente de nuestro cuerpo y nos resistimos a pensar que tiene su origen en los pensamientos del cerebro y vive y muere junto con el, no hay trascendencia mas alla de la muerte.
Todo lo demas son deseos, o necesidades del hombre de que las cosas sean como las imaginamos o deseamos y no como efectivamente son.
Cuando llegue la muerte, no nos espera ni el cielo, ni el infierno, solo un ejercito de macrofagos dara cuenta de nuestro cuerpo y solo viviremos en la memoria de los que nos conocieron hasta que el tiempo de cuenta tambien de ellos y ahi desapareceremos definitivamente, solo quedaran algunos genes transmitidos a la descendencia o en el caso de seres virtuosos, alguna obra que lo trascienda.
Cuando los macrofagos se hagan cargo de FH, se pasaran haciendo arcadas las 24 horas del dia, me gusta hacerlo enojar porque empieza la metralleta de insultos y me causa mucha gracia. Sorry
ALCIRA
02 de Febrero de 2012
PARECE UN LOCO, PÓNGASE DE ACUERDO CON USTED MISMO, IRONIC!
PRIMERO LE DICE A FH QUE NO HABLE DE USTED, Y LUEGO LO BUSCA COMO UN CHICO PELEADOR!
ATTE, ALCIRA
Ironics
02 de Febrero de 2012
Tenes razon Alcira, es que empezo a divertirme, le pone sal a la cosa, si somos todos buenos es muy aburrido, como dije antes. Imaginate un mundo sin codicia, sin maldad, sin mentiras, contra que vas a luchar, decime ?
O una coversacion donde todos estuvieramos de acuerdo, a los 10 minutos estariamos todos callados, no te parece. Con respecto a que parezco un loco, algo de razon tenes, aun creo en el razocinio del ser humano.
Maria
02 de Febrero de 2012
E n un video de Luis Carlos Campos, dice que Darwin es un lluminatis,eugenista,satanico,solamente el es un mono, y los demas no,no descendemos del animal ya que tiene 48 cromosomas y el humano 46cromosomas el hijo de Darwin hacia los congresos en esa epoca, esa falsa teoria fue para dominar el mundo.
Un sal... atte:Maria
Alejandro P.M.
02 de Febrero de 2012
María,
Nosotros tenemos 46 cromosomas y los grandes simios 46, porque en nosotros hubo 2 cromosomas que se fusionaron en uno solo. En el siguiente video, de menos de 5 minutos de duración y subtitulado, el biólogo Kenneth Miller, explica esto que te acabo de decir:
"Evolución Humana: Fusión del Cromosoma 2 - Kenneth Miller"
http://www.youtube.com/watch?v=Fygy43ZqkVc
Si quisieras saber más sobre la evolución, no dudes en decirme, con gusto trataré de explicartelo.
Saludos,
Alejandro.
Alejandro P.M.
02 de Febrero de 2012
FE DE ERRATAS:
Nosotros tenemos 46 cromosomas y los grandes simios 48.
Ironics
02 de Febrero de 2012
Maria al Mundo no se lo domina con teorias sobre el origen de la vida, se lo domina con el poder del dinero y de las armas. Lamentablemente te atraen las teorias conspirativas, asi es dificil llegar a la verdad, porque toda idea es sospechada. Un absurdo creo.
PD: Podrias explicar en que se basa esa teoria sobre la intencionalidad de Darwin ?
Por mas que se demuestre que descendemos del mono, ni con una bananita Dolca dominas a nadie, salvo que le pongas un porta aviones o les des un credito del Fondo Monetario.
aldo g. giuliani
02 de Febrero de 2012
Creo que la diferencia (ínfima) en la cantidad de cromosomas entre los humanos y los grandes simios, al contrario de lo que dice María, sugiere fuertemente el parentesco entre las especies, del mismo modo que la asombrosa similitud entre la estructura del cerebro de un chimpancé y un niño hasta los 6 meses.
Maria
03 de Febrero de 2012
Lo de uds esta claro,estan en los libros cuando se estudia, esto comienza en 1800 hacia delante, antes de cristo y despues de cristo ningun cientifico se le dio por sacar los cromosomas,en la actualidad el hombre se come su propio origen,el hombre mando al espacio un animal,el hombre dice que del mono contrae el cida,aca en nuestro pais todos los presidente JURAN por DIOS Y LA PATRIA, ¿Y como estamos? Las potencias dominan el mundo,hace las guerras,quieren hacer desaparecer millones de seres y son los no creyentes lo que se quedaron en el tiempo.Ynglaterra, Rusia,Japon EE.UU. NO SON CREYENtes.¿Uds estan hsciendo algo por defender a los animales? ¿Tomaria leche de mona o de una simia?Pregunto.
Un sal.... atte:Maria
Ironics
03 de Febrero de 2012
Aldo hacete cargo (?) yo me borro.
aldo g. giuliani
03 de Febrero de 2012
Imposible, es ininteligible. Paso.
Gustavo
06 de Febrero de 2012
Más allá de los presidentes, de las potencias, de la perra Laika y el origen del Sida; María señaló que los cromosomas del hombre son 46, y del mono 48. Y tenía razón.
Un serio problema más para los Evolucionistas.
Alejandro PM todavía no se disculpó con María, que dijo lo correcto.
Que intenten justificar la diferencia de cromosomas por h o por b es una estupidez. Con el criterio de los Evolucionistas, que todos venimos de la sopa inicial, bien podríamos decir que descendemos del antílope, que tiene 46 cromosomas como el hombre.
Pero claro, hablar del genoma del mono es darwiniano"; en cambio decir que la mosca, la rata o chancho; ...el antílope! también tienen parecidos con el hombre, los desnuda totalmente en la defensa de una teoría cada día más cuestionada por la ciencia seria. Sin ideologías. Gustavo
Ironics
06 de Febrero de 2012
Gustavo, mas alla de las exactitudes o inexactitudes de la ciencia, convengamos que la misma es un ejercicio permanente de experimentacion en busca de la verdad.
En cambio la actitud de los creacionistas, es la antinomia, es decir no hay nada que buscar o experimentar, porque ya esta todo dicho por personas que vivieron hace miles de años, que ni siquiera sabian que la Tierra era redonda.
Por lo tanto a la hora de elegir en que vereda ponerse, me parece que no hay mucho que dudar, salvo que el dogma no solo haya enfermado nuestra mente, sino que tambien nos haya privado de razonar.
Alejandro P.M.
06 de Febrero de 2012
Gustavo,
Estás hablando desde la ignorancia.
Cuando se supo que los grandes simios tenían 48 cromosomas y el hombre 46, se pensó que la teoría de la evolución estaba errada. No había muchas explicaciones al respecto:
- O el hombre no estaba relacionado con ninguno de los grandes simios.
- O en algún momento de la evolución perdió esos cromosomas (pero esto era imposible, perder un cromosoma significa perder gran cantidad de información, por lo tanto el invividuo no hubiese sido viable).
- O que 2 cromosomas se hayan fusionado en uno solo.
La genética demostró que la tercera opción, era la correcta. El cromosoma 2 de los seres humanos son los cromosomas 2A y 2B que en los demás simios están separados.
Hay cierta información que está unicamente en las puntas de los cromosomas. Dichas zonas se denominan "telómeros". Si la hipótesis de que 2 cromosomas se fusionaron era cierta, entonces deberíamos encontrar telómeros en un lugar en el que normalmente no se encuentran, es decir, en el centro del cromosoma, porque eso explicaría que se han unido por los extremos. ¿Qué sucedió? Se encontró exactamente eso. Por eso el argumento de María es inválido.
Antes de calificar de "estupidez" algo que no entendés, primero informate al respecto.
Te dejo unos links que hablan sobre este tema:
"El Cromosoma 2: Testigo de Nuestra Evolución"
http://www.cienciacierta.org/2010/05/el-cromosoma-2-testigo-de-nuestra.html
"Cromosoma 2 prueba de la Evolución SOMOS PRIMATES"
http://www.youtube.com/watch?v=nNaPwcgaNoo
Maria
07 de Febrero de 2012
Alejandro P.M. escribió"Estas hablando desde la ignorancia"¿Quién habla? El tubo de la PC?
Gustavo,queres saber la verdad?Pone en el gloogle este titulo.
"El gran timo de la evolución del teólogo,usurero,masón,plagiador y eugenista Darwin.
Un sal...atte:Maria
Alejandro P.M.
07 de Febrero de 2012
María,
Gustavo no sabe del tema. Habla sin conocer. Ignora muchas cosas. Por eso digo que habla desde la ignorancia. No me está intentando refutar con un libro de biología en la mano. Lo está intentando hacer desde sus prejuicios.
Si estoy equivocado, lo invito a que me diga qué libros de evolución ha leído. Quisiera saber en cuál de ellos leyó que la diferente cantidad de cromosomas entre nosotros y los grandes simios invalida la evolución.
Otra cosa: Luis Carlos Campos es "Licenciado en Filología Hispánica por la Universidad de Salamanca", entre otras cosas que nada tienen que ver con la biología [1]. Te doy un consejo: tratá de leer a personas que sepan de lo que están hablando. Ese personaje que vos citás no sabe nada sobre la evolución. En el artículo que vos recomendás [2], se leen cosas como las siguientes:
- "se basa en premisas teológicas imposibles de reproducir en ambientes experimentales".
- "Se nos dice que el Archaopterix es el antepasado de todas las aves... pero no hay pruebas fósiles para aceptar esto".
- "No existen medio murciélagos".
- "Darwin reconoce esto en sus conclusiones del último capítulo del soporífero muermo El origen de las especies, que no existen pruebas intermedias".
Si llegás a hablar con L.C.Campos, decile de mi parte que le recomiendo leer bibliografía moderna. Las criticas que hace son en base a libros de hace más de 100 años de antigüedad. Necesita actualizarse urgente.
Saludos,
Alejandro.
[1] http://www.literaturas.com/v010/sec0511/entrevistas/entrevistas-03.htm
[2] http://contraperiodismomatrix.com/?p=8077
Ironics
07 de Febrero de 2012
Maria yo pienso que cuando el 5 te a la pelota de espaldas al arco, vos ya tenes que tener visualizado donde estan tu compañeros para darle el pase, sino tenes que girar y encarar para el arco y no acercarte tanto, sino patearle a un costado cuando el arquero esta saliendo, porque es en ese momento donde el tiene menos oportunidad de tirarse hacia los costados.
Otra cosa Maria, en mis tiempos gritar un gol que hacias de penal era de tronco, no estaba en los codigos de quienes jugabamos al futbol, tampoco abrazarse y besarse o bailar gastando al rival. Hacer el gol era una obligacion del delantero, no daba para tanto festejos.
No se que tiene que ver con los cromosomas, pero por ahi quien te dice ...
N. DE LA R.
10 de Febrero de 2012
46 NO ES IGUAL A 48.
MARIA 1- ALEJANDRO PM 0